UN Geneva - Multimedia Newsroom : HRC CoI on Syria Press conference

[Autre langue parlée]

Bonjour à tous.

Merci de vous joindre à nous pour cette conférence de presse à Genève avec la Commission d'enquête internationale indépendante sur la République arabe syrienne.

La Commission a présenté ses dernières conclusions au Conseil des droits de l'homme ce matin et est là pour répondre à toutes les questions que vous pourriez avoir avec nous aujourd'hui.

Notre commissaire à ma droite, la commissaire Fenula Neoline, et à sa droite la commissaire Monia Amar.

C'est ainsi que nous allons commencer et le président ou, désolé, le commissaire à ma droite prononcera quelques remarques liminaires, puis nous passerons à vos questions.

[Autre langue parlée]

Bonjour à tous et merci beaucoup d'avoir rejoint la commission d'enquête.

Le commissaire Ammar et moi-même sommes ravis de présenter quelques commentaires communs ce matin.

Les premiers commentaires seront en anglais, puis nous aurons quelques remarques en arabe qui font suite à la déclaration que nous avons publiée aujourd'hui.

Et les commissaires reconnaissent qu'à l'approche du deuxième anniversaire de la chute de l'ancien gouvernement, la Syrie continue de subir une transformation importante.

Malgré ce que nous sommes tous d'accord pour dire qu'il s'agit d'immenses défis.

Les deux commissaires ont pu constater ces défis de première main lors de leurs visites à Damas et dans d'autres régions de la République arabe syrienne au cours des derniers mois.

Je pense que nous savons que nous avons assisté à la création d'une Assemblée du peuple, ce qui ouvre d'énormes perspectives pour une législature indépendante et représentative, ce qui est important pour le peuple syrien dans son ensemble.

Des millions de Syriens sont rentrés chez eux.

Parfois, nous les rencontrons dans l'avion alors que nous voyageons et que nos équipes se rendent à Damas.

[Autre langue parlée]

Et ce voyage est extrêmement important parce qu'il s'agit d'un voyage vers le retour au pays d'origine, mais aussi d'un voyage vers la reconstruction.

Et nous y voyons une fois de plus un élément important du relèvement de la République arabe syrienne et des espoirs de sa population.

Nous assistons également à l'avancement des efforts d'intégration avec les Forces démocratiques syriennes, à l'annonce de leur dissolution par les FDS et à ce que nous considérons comme un processus d'intégration continu au sein des forces de l'État.

Je pense que les commissaires ont donc toujours clairement indiqué que nous félicitons la Syrie pour ses réalisations.

Nous reconnaissons le travail accompli, mais nous sommes également très conscients des défis à relever.

La mise en place d'un État de droit, d'un État et d'institutions légitimes et responsables pose d'énormes défis.

Et bien entendu, au cœur de tout ce que la Commission d'enquête a fait depuis 2011, il y a le fait de remédier aux conséquences des atrocités subies par le peuple syrien pendant plus de dix ans et d'empêcher que ce type d'atrocités et de violations systématiques des droits humains ne se reproduisent à nouveau.

Et nous sommes la Commission a été renouvelée.

Nous pensons que ce renouvellement témoigne de la confiance et de l'engagement à l'égard des travaux de la Commission d'enquête et de la valeur que nous avons apportée, en tant que Commission, aux défis de la Syrie et à cette période de transition.

Et nous avons parcouru toute la Syrie.

Nos commissaires de la Commission, mais aussi notre extraordinaire équipe d'enquêteurs et notre personnel se sont donc rendus à Damas.

Ils sont allés à Rift Damascus, à Canetra, à Dara, à Soweda, à Alep, à Homs, à Raqqa, à Hasuka.

Et nous avons de nombreux miles de fidélité pour entrer et sortir de la Syrie.

Cela nous a donné un accès extraordinaire à la situation sur le terrain, mais aussi l'occasion de rencontrer le peuple syrien et de lui parler de ses aspirations, de ses besoins et de ses expériences.

Permettez-moi de parler brièvement de certaines choses que nous avons partagées avec les États membres aujourd'hui et de certains des domaines qui nous préoccupent particulièrement.

Et je vais peut-être commencer par celle par laquelle nous avons commencé ce matin, à savoir l'alarme de notre commissaire aux alarmes concernant les violations continues d'Israël sur le territoire de la République arabe syrienne.

La Commission et les commissaires étaient nous-mêmes à Kanatra et à Daraa au début de l'été, en juillet, et nous avons pu constater de première main l'impact sur les communautés qui ont déclaré honnêtement, plus que tout autre chose, leur perplexité, leur totale perplexité face aux actions israéliennes alors qu'elles essayaient de reconstruire leur vie et que les Syriens essayaient de reconstruire leur État.

L'activité militaire israélienne dans le sud de la Syrie s'intensifie.

Elle est durable et elle est bien ancrée, et nous avons également observé de première main des incursions terrestres, des patrouilles, des raids et des recherches récurrents.

Nous en avons entendu parler par des personnes qui en ont fait l'expérience sur le terrain.

Nous avons assisté à la mise en place par Israël d'un réseau de points de contrôle temporaires et d'infrastructures militaires fixes sur le territoire syrien, ce qui a eu de graves répercussions sur les civils syriens.

Israël a également interrogé et détenu des centaines de résidents, y compris des mineurs, et en juillet 2026, la Commission avait identifié 49 personnes, dont deux enfants, qui avaient été arrêtées par les FDI sur le territoire syrien, puis probablement transférées de l'autre côté de la frontière en Israël.

De tels actes peuvent, selon nous, constituer des crimes de guerre.

La Commission est profondément préoccupée par l'extension de l'occupation belligérante d'Israël et par le fait que celui-ci ait encore renforcé sa présence. Elle partage l'avis du secrétaire général, qui s'est également rendu en Syrie cet été, selon lequel, je cite, les violations de la souveraineté et de l'intégrité territoriale syriennes sont inacceptables et doivent cesser.

Nous avons porté plusieurs autres questions à l'attention des États membres aujourd'hui.

La première est l'attention que nous portons constamment au processus de justice transitionnelle en Syrie, et je pense que nous avons beaucoup à dire à ce sujet.

Mais je pense que le commissaire, le commissaire Amar et moi-même voudrions souligner aujourd'hui est absolument essentiel que le processus de justice transitionnelle en Syrie traite tous les auteurs de violations de la même manière.

Cela implique également de traiter toutes les victimes de violations de la même manière, en veillant à ce que chacun ait le droit de rendre des comptes.

Nous sommes préoccupés par le fait que la responsabilité sélective constitue une violation du droit international et, plus encore, que la responsabilité sélective ne fera que raviver les griefs et compromettre la réconciliation.

Le troisième problème que nous avons abordé est celui que nous avons passé beaucoup de temps à examiner l'année dernière, à savoir les violations commises sur la côte et à Seweda.

Et nous voudrions simplement dire que de nombreuses questions restent en suspens dans nos recommandations, qui ont été acceptées par le gouvernement lors de notre dernière visite au conseil en mars.

Nous avons des problèmes non résolus, notamment l'insécurité à Seweda, le déplacement de milliers de familles druzes et bédouines, les personnes disparues et les personnes apprivoisées.

En tant que mères et en tant que personnes soucieuses de l'éducation, nous sommes également particulièrement préoccupées par le fait que des milliers d'étudiants n'ont tout simplement pas pu passer leurs examens, ce qui ne garantit pas le respect des droits les plus fondamentaux des enfants.

Aujourd'hui, cette absence de progrès est complexe et nous reconnaissons qu'il existe un affrontement entre les autorités locales et les autorités nationales, mais nous sommes également clairement conscients de l'ingérence continue d'Israël en Syrie, y compris à Swayda 4th.

Je pense que la Commission souhaiterait souligner que nous continuons à surveiller de près la détention en Syrie.

Nous savons, et je pense que tous ceux qui ont étudié la Syrie pendant longtemps savent que l'histoire de la détention en Syrie est complexe et pleine de défis.

Nous nous engageons auprès du gouvernement et nous l'encourageons à faire en sorte de remédier aux problèmes liés aux décès et au traitement des personnes en détention et nous tenons particulièrement à ce que les personnes détenues bénéficient de garanties d'un procès équitable, y compris des milliers de personnes détenues pour des liens présumés avec Assad ou vos régimes de sécurité.

Je terminerai en disant que la Commission s'est également penchée sur la situation dans le nord-est de la Syrie et que nous avons eu beaucoup à dire à ce sujet.

Nous continuons à enquêter sur la conduite des hostilités en janvier, mais je tiens tout particulièrement à souligner, comme nous l'avons fait dans notre rapport au Conseil aujourd'hui, la situation actuelle des femmes et des enfants qui ont des liens présumés avec Daech et l'urgence avec laquelle cette situation doit être résolue.

À notre avis, il est absolument déplorable que plus de 2 000 membres de familles, principalement des femmes et des enfants âgés de moins de 12 ans, soient toujours détenus au camp de Raj, dans le nord-est de la Syrie.

Il s'agit du plus grand lieu de détention pour femmes et enfants au monde pour des raisons de sécurité et il est absolument intolérable qu'il existe toujours.

Aucune de ces personnes, aucune d'entre elles, aucun enfant, aucun adulte n'a eu accès à une procédure régulière ou à une décision concernant les motifs de sa détention.

Les États Membres dont les ressortissants sont détenus dans ce camp ont la responsabilité de les rapatrier et de les réhabiliter, et nous soulignons en particulier notre inquiétude quant à la situation de 11 des 100 enfants étrangers qui sont détenus arbitrairement en détention militaire, là encore sans aucune procédure régulière.

Je m'adresse à mon collègue qui abordera également certaines de ces questions en arabe et qui dit que nous avons beaucoup à dire et que nous sommes heureux de répondre à des questions également.

[Autre langue parlée]

Merci, Fionela.

[Autre langue parlée]

Merci beaucoup.

Nous allons maintenant passer aux questions.

Nous allons commencer par la chambre, s'il y en a une.

Nous pouvons commencer par Nick du New York Times.

[Autre langue parlée]

Oui, en fait, j'ai plein de questions, mais je vais commencer par une.

Vous parlez de l'augmentation de l'activité militaire israélienne, dans quel but ?

Est-ce qu'ils étendent la zone territoriale qu'ils contrôlent dans la ceinture de sécurité ?

Vous avez parlé de la destruction, de l'épandage aérien de terres cultivées.

Quel est l'objectif ?

Est-ce pour créer une zone de beurre dépeuplée, pensez-vous ?

Et dans quelle mesure l'action israélienne attisse-t-elle encore les tensions entre les minorités ?

[Autre langue parlée]

Je pense qu'il convient de souligner que la commission d'enquête surveille depuis longtemps les violations des droits de l'homme commises par des États tiers sur le territoire de la République arabe syrienne.

Je tiens donc à préciser qu'aucun État ne bénéficie d'un traitement spécial.

Un État n'est pas distingué par rapport à un autre État.

Cela est conforme à notre pratique de longue date qui consiste à surveiller les activités de tous les États qui portent atteinte à la souveraineté et à l'intégrité territoriales de la République arabe syrienne.

Donc, juste pour être clair, c'est une pratique de longue date pour la COI en ce qui concerne son observation de l'occupation israélienne.

Nous le sommes et nous croyons au rapport que nous avons publié.

La déclaration plus longue que nous avons publiée aujourd'hui indique clairement, je pense, que les activités israéliennes se sont intensifiées.

Elles se sont intensifiées parce que plusieurs choses se produisent en même temps.

Ils combinent des incursions militaires, des opérations de renseignement, des activités de détention, des frappes aériennes, un retranchement territorial et des pressions politiques, dans un but clairement double.

Premièrement, je pense qu'il s'agit d'un environnement de sécurité en train de façonner la situation en Syrie après Assad.

Je pense également qu'elle n'est pas étrangère à ses pratiques plus générales d'occupation du plateau du Golan et à l'extension de ces activités.

Mais je pense également, et je pense que nous dirions de première main, après avoir rencontré des personnes sur le territoire, que l'objectif est vraiment de saper la sécurité des personnes dans le cadre de la transformation et de la transition transgenres en Syrie.

Et c'est vrai.

Je veux dire qu'il convient de noter que pendant longtemps, la ligne de démarcation 74 est restée silencieuse.

Je veux dire que c'était A et nous l'avons certainement entendu dire, qu'il y avait un statu quo qui suscitait clairement des inquiétudes quant à l'empiètement, mais que les choses étaient restées inchangées.

Ce statu quo a certainement changé après décembre 2024.

Les choses changent sur le terrain.

Cela a changé le cœur de cet accord international bien établi sur une zone de séparation, en particulier à Canatra et aux données occidentales.

Et je pense que ce qui est également très clair, c'est que l'engagement des forces israéliennes auprès de la population civile s'est intensifié et augmenté.

Nous l'avons vu dans des maisons détruites.

Nous le voyons dans le fait qu'il s'agit en grande partie d'une communauté agricole pastorale.

Ce n'est pas vraiment parce que ce ne sont pas des villes.

Ce sont de petits endroits où les gens vivent et où il leur est impossible de mener une vie quotidienne digne.

Ils trouvent cela impossible parce que leurs terres agricoles sont pulvérisées et sont inutilisables, leurs arbres sont abattus, leurs maisons sont détruites et leurs enfants et jeunes hommes sont placés en détention.

Certains d'entre eux et d'autres ne peuvent pas littéralement se déplacer sur le territoire sans risquer d'être détenus et soumis à des interrogatoires et à d'autres préjudices.

Il est donc clair que la déclaration plus longue de la commission aujourd'hui expose ce qui se passe sur le terrain ou les préoccupations à ce sujet.

[Autre langue parlée]

Il y a eu un net changement dans les pratiques depuis le mois de décembre et le changement de gouvernement en Syrie et ses conséquences.

Et je pense que ce que nous avons clairement indiqué, c'est que les activités qui nous préoccupent, en particulier la détention et le transfert de personnes au-delà des frontières, peuvent constituer un crime de guerre au regard du droit international.

Et les États doivent être conscients que les problèmes, ces problèmes plus généraux, ne le sont pas.

Bien entendu, nous les suivons de près dans d'autres pays, comme le Liban, mais la Commission d'enquête a pour mandat unique d'enquêter sur les violations des droits de l'homme et du droit humanitaire commises sur le territoire syrien.

Et ces violations commises par les FDI, par Israël, se produisent en Syrie, sur le territoire syrien, et sont très différentes de ce qui s'est passé auparavant.

[Autre langue parlée]

Salut, El inti.

[Autre langue parlée]

Avez-vous quelque chose à ajouter ?

Non, je vois Nick attendre pour poser une autre question, mais si c'est bon, nous reviendrons.

OK, passons à une question complémentaire, Nick, nous vous recontacterons.

Nous répondrons à une question posée au premier rang, puis nous en répondrons quelques-unes en ligne et nous reviendrons vers vous.

[Autre langue parlée]

Merci beaucoup pour ce briefing.

Alexan Robua, AFP à propos des violations commises par Israël.

Vous affirmez que certaines actions de l'armée israélienne pourraient être considérées comme des crimes de guerre.

Vous avez parlé de la détention de civils, mais pouvez-vous nous dire s'il existe d'autres actions qui pourraient être considérées comme telles ?

Je tiens donc à souligner que nos enquêtes se poursuivent et que nous aurons un rapport plus complet sur toutes ces enquêtes présenté au conseil lors de la prochaine session.

Je ne veux donc pas anticiper les conclusions que nous avons, nous avons des équipes d'enquête qui ont travaillé d'arrache-pied sur plusieurs questions.

Le seul problème que nous avons clairement identifié aujourd'hui et qui atteint le seuil que nous craignons est peut-être un crime de guerre, à savoir le transfert d'une personne d'un territoire occupé vers le territoire de la puissance occupante ou belligérante.

C'est cela, c'est une constatation que nous avons déjà faite.

Ce n'est pas la première fois, mais je pense plutôt, disons simplement qu'il y a plus de préavis maintenant et pour d'autres problèmes.

Comme vous le savez, la méthodologie de la Commission couvre toutes les questions que nous avons abordées.

Qu'il s'agisse d'interrogatoires, de détentions, de destructions de maisons, de destruction de l'environnement, de destruction de biens, bon nombre de ces mesures s'adressent expressément à ceux d'entre vous qui savent que vos Règlements de La Haye et les Conventions de Genève sont expressément interdits en territoire occupé ou ne peuvent être effectués que sur la base d'une nécessité militaire impérieuse, ce qui est démontré.

Nous pensons également qu'une puissance occupante a des obligations légales très claires en matière de protection de la population civile et que cette protection n'est pas ce que nous constatons dans le sud de la Syrie.

En fait, nous assistons exactement au contraire en ce qui concerne la destruction de la population civile.

Des moyens de subsistance, du manque d'accès aux soins médicaux, de l'incapacité de gagner sa vie et, littéralement, de se rendre chez soi, alors que des barrières et des barricades empêchent les personnes de circuler librement pour se rendre sur leurs terres, leurs maisons, leurs familles.

Et il s'agit d'un ensemble plus large de questions juridiques.

Nous allons, je peux, je peux rassurer tout le monde en leur disant que nous reviendrons devant le conseil sur ces questions et que nous prendrons des décisions sur le droit et les faits au printemps.

[Autre langue parlée]

Le premier provient de Lauren Ciero de l'agence de presse suisse.

[Autre langue parlée]

Oui, merci pour la conférence de presse.

2 petite question, la première, lorsque vous dites que ces 49 personnes ont probablement été conduites de l'autre côté de la frontière, avez-vous une indication de leur statut actuel là où elles sont détenues, en Israël maintenant ?

Deuxièmement, vous avez fait état de nouvelles enquêtes sur ces 5 000, plus de 5 700 transferts forcés de personnes du nord-est de la Syrie vers l'Irak.

Envisagez-vous donc de vous rendre en Irak pour évaluer cela ? Et avez-vous d'autres indications selon lesquelles d'autres États auraient pu, alors que les États-Unis auraient également effectué des transferts présumés forcés similaires ?

[Autre langue parlée]

Alors écoutez, par rapport aux 49 rendus, sommes-nous censés être rendus ?

Nous n'avons aucune information.

La Syrie n'a évidemment pas accès au territoire israélien.

La Syrie ne se comporte pas comme je dois le souligner, et le CICR n'a eu accès à aucun lieu de détention.

Le sort de ces personnes reste donc largement inconnu.

Bien entendu, encore une fois, nous n'avons pas encore pris de décision, mais lorsqu'une personne est emmenée de l'autre côté de la frontière et ne peut être retrouvée et est probablement détenue par l'État, je pense que nous sommes probablement au pays d'une disparition forcée.

Nous ne savons pas où se trouvent ces personnes.

Bien entendu, je dois noter que le gouvernement syrien lui-même, et à cet égard, la Commission ont fait écho aux préoccupations du gouvernement syrien concernant les préoccupations que le gouvernement syrien a exprimées au sujet de ses ressortissants qui se trouvent, se trouvent, ne sont pas sur leur territoire et sont sous le contrôle d'une puissance belligérante et dont nous ne savons pas exactement quel est leur sort en ce qui concerne les transferts de forces.

Je pense que la Commission, comme vous le savez dans sa déclaration plus longue d'aujourd'hui, identifie ce que nous avons découvert être un transfert chaotique et organisé à la hâte de milliers de personnes, y compris des mineurs, mais également des ressortissants syriens de Syrie vers l'Irak.

Je tiens à souligner que nous sommes la commission d'enquête sur la République arabe syrienne, et non la commission d'enquête sur l'Irak.

Les termes de notre mandat s'inscrivent donc clairement dans le cadre du territoire syrien et c'est là que nous pouvons tirer des conclusions.

Cependant, comme nous l'avons fait, nous avons fait part de nos préoccupations concernant Mass Nora Fullmon.

Je veux dire, n'oubliez pas que ces personnes qui ont été transférées étaient détenues par un groupe armé non étatique avec le soutien de plusieurs États indéfiniment et arbitrairement sans aucune procédure légale pendant des années, avant que la Commission syrienne n'ait méticuleusement documenté cette affaire.

Ce n'est donc pas le cas de ce transfert, il ne s'agit pas d'un transfert de personnes qui suivaient une procédure légale régulière.

Il s'agit d'un transfert de personnes qui n'ont fait l'objet d'aucune procédure, puis d'un transfert massif à la hâte vers un autre pays.

Nous sommes donc clairement préoccupés par Nora Fullman dans le cadre de notre mandat.

Bien entendu, le rôle du Syrien, de la COI n'est pas d'enquêter sur le territoire irakien.

Mais je suis consciente que de nombreux journalistes et de nombreuses autres organisations non gouvernementales ont fait part de leur profonde inquiétude concernant les conditions de détention en Irak, la détention d'enfants en Irak.

Et du point de vue de la compagnie syrienne, le fait que des milliers de ressortissants syriens soient actuellement détenus en Irak est très préoccupant, car nous avons une responsabilité particulière, en vertu de notre mandat, à l'égard des ressortissants syriens qui se trouvent actuellement en Irak.

[Autre langue parlée]

Et ce qui est intéressant, peut-être une note de bas de page, il convient de noter que l'estimation est de 7 000 5700 hommes et garçons de 60 pays qui y sont allés. Nous parlons donc de nationalités multiples.

Et aussi dire que depuis 2019, ce processus de transfert n'est pas nouveau.

Et la Commission est également préoccupée par le fait que nous ayons jusqu'à 7 000 P.

Nous avons donc ce transfert, mais il fait également partie d'un schéma plus large de transfert qui a soulevé les mêmes problèmes de non-rafumo depuis 20/19.

[Autre langue parlée]

OK, merci, commissaire.

Ensuite, nous allons passer à Reuters.

[Autre langue parlée]

Merci beaucoup.

Je suis conscient que la Commission examine diverses préoccupations et excusez-moi, celle-ci ne relève pas de votre domaine d'enquête, mais je suis simplement curieuse de la poser.

Et nous sommes au courant de la théorie, et en particulier des observateurs des droits de l'homme qui ont exprimé leurs inquiétudes quant à la transformation prévue de l'aéroport de Mazir, juste à la périphérie de Damas, en aéroport privé.

Et plusieurs fosses communes devraient se trouver sur le terrain de l'aéroport.

Et les Syriens craignent que des preuves cruciales ne soient supprimées ou perturbées, ce qui est évidemment crucial étant donné qu'ils recherchent toujours leurs proches.

Je me demande simplement si vous avez suivi cette question, si elle vous intéresse et, d'une manière plus générale, dans quelle mesure vous craignez que les preuves montrant que l'époque de l'ère Assad ait été négligée et peut-être même détruite alors que ce type de projets de développement de grande envergure sont mis en œuvre.

[Autre langue parlée]

Merci donc pour cette question.

Et oui, je pense aussi que je tiens à souligner que la Commission s'est toujours penchée sur les questions relatives à la terre, au logement et aux droits de propriété et certains de nos travaux les plus convaincants de ces dix dernières années et plus.

Ce n'est pas seulement cela, mais bien sûr, nous avons abordé des problèmes liés aux atrocités de masse, mais le traitement des plaintes concernant des violations liées aux droits socio-économiques, mais aussi à la question des droits fonciers, au logement et à la propriété est au cœur des travaux de la COI.

Et je pense que nous avons longtemps dirigé le débat mondial sur les questions du pillage et du pillage et de l'appropriation injuste appropriée dans le contexte syrien.

À cet égard, je pense que vous remarquerez l'une des choses que vous remarquerez dans notre déclaration plus longue, même si nous ne les abordons pas spécifiquement en tant que question aéroportuaire.

Je tiens donc à le faire juste pour l'instant, car nous avons des enquêtes en cours, mais nous n'abordons pas cette question directement.

Mais je dirais que nous avons et avons exprimé de véritables préoccupations au sujet de ce que nous pourrions appeler des projets immobiliers ou de développement privé qui sont réalisés avec une grande opacité.

Les droits des personnes qui ont accès à cette propriété ne sont donc pas vraiment clairs.

Et je pense qu'un point clair est qu'en matière de développement, il doit y avoir un respect des droits des propriétaires individuels et de leurs droits à la propriété et un processus juridique clair pour le développement de nouveaux projets qui soient conformes au droit à la propriété en vertu du droit international, mais qui respectent également la complexité de la prise de propriété par le régime précédent.

La deuxième chose que nous voudrions dire, c'est que nous reconnaissons que le terrain juridique de la loi répressive de l'ère Assad, y compris en matière de propriété, a laissé une lourde charge aux individus qui doivent être en mesure de remédier aux violations ou au manque de clarté ou d'injustice en matière de propriété, de propriété et au sein de la commission en général.

Nous entretenons une relation de dialogue vraiment positive et satisfaisante avec ce gouvernement.

Nous avons particulièrement insisté sur la nécessité de lutter contre les lois répressives, notamment les lois relatives aux droits fonciers, au logement et à la propriété des individus.

Enfin, je dirais qu'en tant que Commission, le cœur de notre travail depuis 2011 a été consacré aux enquêtes sur les crimes commis sous l'ère Assad.

Et nous restons profondément attachés à ce travail et aux victimes de ces crimes.

Et je pense que l'une des choses que je voudrais souligner à Munya, c'est qu'il est également essentiel que les individus aient droit aux corps des personnes tuées ou disparues.

Au niveau humain le plus fondamental, les gens doivent savoir ce qui est arrivé à leurs proches et pouvoir accéder à ces corps, procéder à l'inhumation, au deuil et au deuil.

Et cela vaut pour les personnes disparues ou perdues et pour les fosses communes, il est essentiel de veiller à ce que les fosses communes soient protégées afin que cette dignité fondamentale puisse être rendue aux familles et aux personnes tuées dans ces circonstances.

Nous reconnaissons aujourd'hui que la Syrie a besoin de développement économique, mais le développement économique ne peut pas se faire aux dépens des personnes qui ont perdu des êtres chers dans des circonstances où elles ne savent tout simplement pas ce qui leur est arrivé.

Et bien entendu, il est essentiel de préserver ces preuves afin de pouvoir mener des procès.

Donc, d'un point de vue général, je pense que c'est ce que je voudrais dire à propos de la question de la terre, du logement et de la propriété.

[Autre langue parlée]

Sheraton.

[Autre langue parlée]

Comme vous avez toujours eu le NTHK Lt Hassoulet, Kabila, Alfin ou Bashirin ou autre.

OK, merci beaucoup.

Nous pouvons maintenant revenir au New York Times.

[Autre langue parlée]

J'avais une question concernant les décès en détention.

Je me demandais dans quelle mesure vous aviez pu identifier, vous savez, qui était impliqué et impliqué dans ce genre de meurtres par vengeance de responsables de la sécurité de l'ère Assad.

S'agissait-il de tensions entre minorités ?

Cela indique-t-il une sorte de poursuite systémique de la détention réellement abusive ?

Et dans quelle mesure, d'une manière plus générale, assistez-vous au développement d'un appareil judiciaire capable de traiter le grand nombre d'affaires de toutes formes, civiles, pénales et politiques, que j'aurais à traiter ?

[Autre langue parlée]

Oh, je pense que vous remarquerez que dans notre plus longue déclaration, nous abordons la question de la détention en tant que sujet de préoccupation majeur pour la Commission d'enquête.

Et ce n'est pas parce que personne qui connaît notre travail au cours de la dernière décennie et qui connaît notre travail au cours de la dernière décennie ne serait surpris par cela.

Nous sommes méticuleusement des enquêteurs profondément attachés aux victimes détenues en Syrie, ayant participé, vous savez, à certaines des enquêtes les plus difficiles sur des lieux de détention au monde au cours de la dernière décennie.

La lourde histoire de ces abus, la maltraitance systémique des violations commises à l'encontre de personnes détenues en Syrie est donc une lourde responsabilité pour un gouvernement de transition.

Cela pèse lourdement sur les épaules du peuple syrien, l'absence systématique de procédure régulière, les personnes détenues, disparues, les personnes torturées sans discrimination et, bien entendu, les conditions de détention qui répondaient aux conditions de torture et de crimes de guerre commis par le régime précédent.

Il n'est donc pas surprenant que nous accordions une attention particulière à la détention, car il est très important pour ce gouvernement de transition qu'il s'agisse d'une détention correcte.

Nous tenons à reconnaître que le gouvernement a fait de sérieux efforts pour améliorer les conditions de détention.

Et oui, il est juste et juste de dire que des améliorations significatives ont été apportées à de nombreux aspects des systèmes de détention, notamment parce que je pense que pour ceux qui le sont, le gouvernement reconnaît certains d'entre eux très personnellement, que les conditions de détention doivent être meilleures et qu'ils doivent faire mieux.

Cela dit, je pense que nous avons des préoccupations et nous les avons identifiées dans ce rapport concernant les décès en détention, y compris, comme nous l'avons noté, le décès d'un ancien travailleur humanitaire en détention.

Et cette année, nous savons qu'il est très difficile d'éliminer ces pratiques.

Je veux dire, une partie de la réalité d'une société en transition est que de nombreuses structures sont restées les mêmes.

Il ne s'agit pas d'une débaathification comme en Irak.

La structure du gouvernement, la structure des institutions n'ont pas changé du jour au lendemain.

Ils vont prendre du temps.

Et maintenant, cela ne signifie pas qu'il existe une tolérance à l'égard de la torture, mais une politique de tolérance zéro à l'égard de la torture.

Mais il s'agit de reconnaître la complexité de la transition et de la mener à bien.

Je pense que nous sommes particulièrement soucieux de veiller à ce que les pratiques de détention soient correctes et il y a lieu d'en faire une critique.

C'est essentiel pour plusieurs raisons.

Premièrement, plusieurs milliers de personnes ont été arrêtées en raison de leur affiliation ou de leur responsabilité à l'ère Assad et sont actuellement détenues en Syrie.

Cela représente donc une très grande population carcérale.

Et il est très important que cette population carcérale soit bien traitée, qu'elle ait le droit d'accéder à un avocat, que ses conditions de détention soient conformes au droit international, qu'elle ne soit pas torturée et, si elle n'a commis aucun crime, qu'elle soit libérée et qu'elle soit soumise à une procédure judiciaire équitable.

Nous avons également clairement indiqué qu'il était nécessaire de mettre en place un mécanisme de prévention national, un mécanisme de surveillance pour prévenir la torture.

Et c'est une question d'urgence compte tenu de l'histoire, je pense, et de ce que nous connaissons tous.

Et le troisième problème, c'est comme signer l'OP cash.

Nous pensons que ce serait une bonne idée d'adhérer à certains traités relatifs aux droits de l'homme, car cela déclenche ensuite un ensemble d'obligations nationales qui peuvent vous aider réellement à faire les choses correctement.

C'est donc un dossier que nous surveillons de très près, Nick.

C'est un dossier très important pour des raisons à la fois historiques et contemporaines.

Et il est très important de corriger ce dossier en raison de l'histoire et de la mémoire des gens concernant ce qui s'est passé en prison en Syrie.

Et il est important que dans une nouvelle Syrie, les gens sachent que lorsqu'ils seront détenus, ils seront traités équitablement, qu'ils ne disparaîtront pas dans un trou noir et qu'on n'aura plus jamais de nouvelles d'eux.

Et cette partie du type de changement est vécue.

Vous savez, il est souvent facile de traiter les personnes qui agissent dans le respect de la loi.

Eh bien, ce n'est pas une mesure qui permet de savoir si nous nous en sortons bien ou non.

Souvent, pour déterminer si une société évolue vers l'État de droit, il faut en fait traiter les personnes qui vous préoccupent le plus, celles que vous accusez d'un crime ou que vous placez en détention.

Le fait de bien traiter ces personnes sera une mesure très importante de notre situation dans la nouvelle Syrie.

[Autre langue parlée]

Merci, Fionella.

[Autre langue parlée]

Merci beaucoup.

Des questions complémentaires de la part de la salle ?

Oui, en ce qui concerne les 2 000 enfants ou ceux qui sont restés dans le camp de Roche, avez-vous une ventilation des nationalités impliquées et êtes-vous au courant d'un quelconque type de processus qui semble réellement réduire cette population à tout moment ?

Donc, vous savez, ce sont ces enfants qui ont l'air d'être bloqués pour un avenir indéfini ?

[Autre langue parlée]

Oui, je veux dire, je pense que nous ne sommes pas en mesure de nous identifier par nationalité pour le moment, mais c'est certainement quelque chose que nous suivons lorsque nous le pouvons.

Et ce camp est composé en grande partie de ressortissants de pays tiers.

Et je pense qu'il y a plusieurs choses à dire.

L'idée est que, pour ne rien oublier, nous avions un autre camp appelé Al Hall Camp, dont les États ont insisté sur le fait qu'ils devaient héberger des centaines, voire des dizaines de milliers de personnes dans certains d'entre eux.

À un moment donné, le camp pour alcooliques comptait 74 000 personnes, toutes détenues sans procès.

Et ce camp a pratiquement disparu du jour au lendemain.

Nous avions donc depuis plusieurs années des raisons justifiant le maintien en détention de personnes indéfiniment et arbitrairement sans procès.

Et puis il disparaît littéralement du jour au lendemain.

Nous avons maintenant ce camp, mais aussi d'autres lieux de détention dans le nord-est de la Syrie qui restent aux mains d'un acteur non étatique.

Mais cette histoire tient en partie à la réticence des États de nationalité à renvoyer leurs ressortissants.

C'est un fardeau absolu et injuste que de confier au gouvernement syrien la responsabilité de s'occuper de cette population alors que ses propres gouvernements ne veulent pas la reprendre.

Ces enfants sont des enfants de plusieurs pays, d'Europe, d'Afrique du Nord et d'Amérique.

Ils viennent du monde entier.

Et l'idée selon laquelle nous sommes moins nombreux, que nous sommes plus en sécurité en enfermant des enfants qui n'ont pas accès à la santé, à l'éducation, à la dignité la plus élémentaire de la vie, et que cela va d'une manière ou d'une autre améliorer notre sécurité à long terme est un mythe qui devrait désormais être bien clair pour tout le monde, mais qui n'est tout simplement pas vraie.

Donc, l'obligation de faire face à ce qui se passe à Al Raj, c'est bien entendu l'État, l'État territorial, qui a l'obligation principale de faire respecter les droits.

Mais il s'agit d'une situation complexe impliquant un acteur non étatique, qui a également des obligations en vertu du droit international et les États de nationalité qui doivent être activés pour aider le gouvernement syrien à résoudre ce problème.

Et vous savez, comme nous le savons dans notre rapport, le remède à la détention arbitraire est la libération.

Et la Commission a clairement indiqué que la solution à ce problème passe par la libération des personnes détenues arbitrairement, principalement des enfants.

Et il n'y a pas de négociation similaire à ce sujet en tant que question de droit relatif aux droits de l'homme.

Si vous êtes détenu arbitrairement, le remède est la libération.

Et il est crucial, à la fois pour des raisons de droits humains et de sécurité, que la question d'Al Raj soit traitée rapidement et que ces enfants aient le droit et la capacité de mener une vie digne, ce qui leur est clairement refusé.

Mais avez-vous l'impression que quelqu'un va s'occuper de cette question rapidement ou est-ce simplement quelque chose qui est assis, vous savez, dans différents bacs arrière ou laissé s'envenimer ?

Je veux dire, je dirais que la Commission a fait plusieurs observations.

Premièrement, nous avons reconnu et félicité les États qui ont pris la décision de ramener leurs ressortissants et plusieurs de ces États sont en train de le faire.

Et je pense que cela montre qu'il est possible de résoudre le problème à la fois politiquement et légalement.

Deuxièmement, je pense que nous voudrions noter que de multiples procédures judiciaires sont en cours dans de nombreux pays et devant des tribunaux régionaux qui traitent des obligations des États et peuvent les obliger à renvoyer leurs ressortissants.

Et le troisième, évidemment une commission d'enquête, un organisme de défense des droits de l'homme ne peut que dire aux États quelles sont leurs obligations en matière de droits de l'homme.

Aucune armée ne soutient les deux commissaires ici pour faire respecter les obligations des États en matière de droits humains.

Mais, vous savez, lorsque vous créez un précédent de détention arbitraire massive d'enfants, cela se reproduira parce que les États, si nous ne fixons pas de limites et ne mettons pas en œuvre des obligations fondamentales, nous créons des précédents.

Et ces précédents sont profondément dangereux.

Nous ne voulons peut-être pas que nos ressortissants reviennent, quels qu'ils soient, mais la conséquence est que nous autorisons les États à détenir des enfants sans procès indéfiniment.

La Convention relative aux droits de l'enfant est le traité le plus largement ratifié au monde.

Il n'y a qu'un seul pays qui ne l'a pas ratifié, et des États nous disent tous les jours dans cette salle à quel point ils respectent les droits de l'enfant et s'y intéressent.

Eh bien, ce sont vos enfants, et nous n'avons pas le droit de choisir quels enfants nous aimons, quels enfants ont des droits et quels enfants n'en ont pas.

Tous ces enfants ont des droits.

Et les obligations fondamentales des États sont de ramener leurs enfants à la maison et de les traiter comme des êtres humains dignes.

Et c'est ça, c'est, ce sont les droits de l'homme.

Mais franchement, tous ceux qui s'intéressent à la sécurité à long terme de cette région comprendront que le fait de laisser des enfants dans cette situation nuit gravement à la sécurité qui en découlera.

Parce que c'est le cas, ce n'est pas une solution.

En d'autres termes, cela ne contribuera pas à apporter la sécurité dans cette partie de la Syrie.

Cela aura probablement l'effet inverse.

[Autre langue parlée]

Merci beaucoup.

Avons-nous d'autres questions depuis la salle ou en ligne ?

Des suivis ?

[Autre langue parlée]

Des déclarations finales de votre part ?

Nous voudrions simplement remercier nos équipes et Muni et moi ne pouvons exister que grâce au travail accompli par le personnel extraordinaire de la Commission d'enquête.

[Autre langue parlée]

OK, merci à tous.

Merci d'avoir participé à cette conférence de presse et bonne journée.

[Autre langue parlée]

Conférence de presse de la CoI du Conseil des droits de l'homme sur la Syrie - 08 septembre 2026