Bonjour à tous. Et merci de vous joindre à nous lors de cette conférence de presse.
Notre oratrice d'aujourd'hui est Mme Marianna Kato,
qui est le rapporteur spécial sur
situation des droits de l'homme dans la Fédération de Russie.
a plus de deux décennies d'expérience en tant que journaliste et humain
défenseur des droits de l'homme leader dans les zones de guerre de Bosnie-Herzégovine,
Kosovo, Tchétchénie et Ukraine.
Elle a notamment dirigé le programme d'Amnesty International dans le domaine des droits humains
enquêtes sur les droits de l'homme en Fédération de Russie.
Elle s'adressera à vous aujourd'hui au sujet de son rapport à
57e session du Conseil des droits de l'homme.
Nous commencerons par le discours d'ouverture prononcé par le
rapporteur, puis je donne la parole aux questions.
votre intérêt et le fait d'en savoir plus sur la Russie.
Comme vous le savez probablement,
mon dialogue interactif est maintenant entièrement reporté à demain, à 10 heures.
J'espère que vous suivrez cela également.
La situation en Fédération de Russie s'est aggravée
bien pire depuis mon rapport de l'année dernière,
le pays est désormais géré par un système parrainé par l'État
de peur et de châtiment, y compris le recours à la torture
Les défenseurs des droits de l'homme,
des journalistes et des personnalités politiques sont persécutés
et incarcérés en plus grand nombre.
Toute forme de dissidence contre la guerre est criminalisée.
Les violences policières sont tolérées.
Les arrestations et les détentions arbitraires sont monnaie courante.
Les conditions de détention se sont dégradées,
avec une augmentation de l'isolement cellulaire et des décès en détention
notamment utilisé contre des prisonniers politiques.
Il n'y a plus d'institutions indépendantes pour protéger
l'état de droit et l'accès à la justice.
Tout cela a été légalisé par des lois nouvelles ou élargies qui violent les droits de l'homme.
sont utilisés pour réprimer la société civile,
opinions descendantes et opposition politique.
Quel est le coût de la descente
dans la Russie d'aujourd'hui
dissidence contre la guerre en Ukraine ?
Pour commencer, c'est extrêmement élevé. Le coût est extrêmement élevé.
Les Russes sont condamnés à des peines de prison incroyablement longues.
Sept ans pour avoir lu un poème
en prononçant une prière ou en produisant une pièce perçue comme étant contraire à la guerre.
Sept ans pour publication sur les réseaux sociaux,
un rapport des Nations Unies sur la guerre en Ukraine.
Des manifestants pacifiques sont arrêtés et de nombreux
passé à tabac par la police sans aucun recours.
Il y a un recours délibéré à la torture et
dans les lieux de détention.
Les militants anti-guerre sont punis par un traitement psychiatrique forcé
cela rappelle beaucoup la pratique contre les dissidents soviétiques
et des défenseurs des droits de l'homme lors
Certains journalistes, qui ne font que leur travail de reportage,
sont en prison depuis 22 ans sur la base d'accusations forgées de toutes pièces
et pour avertir les autres de s'en tenir à la version officielle de la réalité.
Plus de 500 personnes ont été poursuivies pour diffusion de fausses informations
ou des accusations similaires en vertu des lois sur la censure de guerre.
Au moins 30 journalistes sont actuellement incarcérés sur la base d'accusations criminelles fabriquées de toutes pièces.
De nombreux journalistes ont dû fuir le pays.
La plupart des médias indépendants ont fermé leurs portes ou ont déménagé à l'étranger.
prisonniers politiques en prison.
Beaucoup sont torturés ou là.
Les conditions de détention s'apparentent à de la torture et à des mauvais traitements.
en détention par l'État en février
n'est qu'un exemple du traitement brutal infligé à l'opposition politique.
Les citoyens russes n'ont même pas été autorisés à pleurer sa mort
sans risque de harcèlement et d'arrestation par la police.
Les avocats sont particulièrement
pro poursuivis et persécutés.
Ils sont radiés du barreau et intimidés pour
fournir des services juridiques aux groupes persécutés
ou des particuliers. Certains, qui avaient des clients de renom, ont dû fuir le pays.
Le système juridique de l'État
viole les droits de l'homme en Russie
Les lois sur la censure érigent en infraction le fait de dire la vérité
sur ce qui se passe dans la guerre contre l'Ukraine.
les sanctions peuvent inclure de longues peines d'emprisonnement et des sanctions financières exorbitantes.
Un journaliste et sa femme ont vu tous leurs biens confisqués
en raison de leurs critiques à l'égard de la guerre,
agents étrangers et indésirables.
Tout cela est indiqué par des virgules inversées. Les termes sont utilisés
pour cibler et empêcher le travail des médias,
les militants des droits de l'homme et tous ceux qui s'engagent dans le militantisme civique
ou exprime un point de vue alternatif
de celui du gouvernement.
Les sanctions peuvent inclure des poursuites, des amendes et des peines de prison.
Même les lauréats du prix Nobel n'en sont pas exemptés.
le rédacteur en chef de Nove
des accusations graves telles que trahison, espionnage,
l'extrémisme et d'autres lois relatives à la sécurité nationale sont utilisés
contre des journalistes et pour emprisonner des personnes pour des actions anti-guerre insignifiantes
comme six ans de prison pour terrorisme.
Pour un adolescent qui a peint des graffitis anti-guerre
12 ans pour trahison pour une femme qui a fait un petit don à une association caritative ukrainienne,
recrutement pour la guerre contre des cibles ukrainiennes
criminels, détenus condamnés
et les minorités, les peuples autochtones, les migrants et autres groupes vulnérables,
souvent sous la contrainte,
l'objection de conscience n'est pas respectée lors de la mobilisation
et des objecteurs de conscience sont envoyés au combat
La torture et d'autres châtiments sévères sont utilisés pour forcer des recrues réticentes à se battre
ou de punir les soldats réguliers par de nouvelles sanctions plus sévères ajoutées à la loi.
Dans leur conduite de la guerre contre l'Ukraine,
les autorités russes ont violé un large éventail
du droit international humanitaire et des droits de l'homme.
Soldats ukrainiens capturés par les forces militaires russes
n'ont pas le statut de prisonnier de guerre,
ne sont de facto pas protégés par les Conventions de Genève.
1600 civils ukrainiens détenus par les forces militaires russes en Ukraine
sont actuellement détenus par les autorités russes.
Les rapports émanant de personnes libérées lors d'échanges de prisonniers décrivent
les conditions de détention effroyables dans les prisons russes et la torture,
les viols et les violences sexuelles sont très répandus.
De nombreuses personnes expulsées vers des prisons russes sont accusées de
terrorisme, espionnage ou crimes connexes
allant de 20 ans d'emprisonnement à la réclusion à perpétuité.
Étant donné que les autorités russes ne reconnaissent pas les combattants comme
prisonniers de guerre, ils sont inculpés et jugés par des tribunaux militaires. Mais en tant que civils
il ne faut pas oublier que plus de 19 000 enfants ukrainiens
ont été, mais nous ne connaissons pas le nombre exact
ont été transférés de force ou expulsés d'Ukraine,
et 388 seulement ont été renvoyés.
Les autorités russes n'ont fourni aucune information
quant à l'endroit où ils se trouvent.
Mon rapport détaille de nombreuses autres violations. Hum, tu l'as devant toi.
La plupart des violations et l'objet du rapport, bien entendu,
a porté sur des violations civiles des droits civils et politiques,
notamment en ce qui concerne
toute dissidence et expression anti-guerre que le
Les autorités russes ont essayé de les réduire au silence.
et en tant que rapporteur spécial, j'ai toujours été à l'origine de ce lien.
Nous ne pouvons pas examiner la situation des droits de l'homme
en Russie sans voir le lien étroit entre
et répression à la maison
et tout ce qui se passe en Russie. En ce moment. Il est coloré par
le projet en cours, qui en est à sa troisième année d'existence,
guerre d'agression contre l'Ukraine.
Je dois également mentionner
Le 6 août, des forces ukrainiennes dans la région russe de Koursk.
Il a également laissé des civils désespérés pris entre les deux guerres.
Ces civils ont lancé plusieurs appels.
Nous ne connaissons pas leur nombre exact, selon certaines estimations
ou certaines informations provenant, notamment de Suja
369. 9 civils sont pris au piège. D'autres estimations parlent de 698 civils.
D'autres parlent même jusqu'à 1000 civils.
Ils lancent un appel à leur propre gouvernement. Ils ont fait appel
à la Croix-Rouge à l'IC RC,
à nous en tant que Nations Unies à mon mandat au Haut-Commissariat aux droits de l'homme auprès de l'ONU
et ils ont demandé la mise en place d'un couloir humanitaire.
Nous surveillons la situation de ces civils.
Comme vous le savez, mon mandat couvre
et je travaille sur la Fédération de Russie à l'intérieur de ses frontières reconnues.
Je ne couvre pas les territoires occupés de l'Ukraine
sous le contrôle effectif du gouvernement russe.
cela ne veut pas dire que la guerre ne l'est pas,
se déplacer entre les deux pays.
Et comme je l'ai dit dans mon rapport,
J'ai accordé une attention particulière aux milliers de personnes déportées.
Des civils et des militaires ukrainiens qui ont été
déportés vers des prisons russes gardées au secret,
sans inculpation, sans avoir accès à un avocat ni à aucune information concernant leurs proches.
les civils de la région de Koursk au sein du
Les frontières officielles de la Fédération de Russie qui sont désormais capturées
entre les parties belligérantes méritent également une attention absolue
et des couloirs humanitaires afin qu'ils puissent évacuer.
et seront autorisés à y accéder au même titre que les Nations Unies.
Outre ces appels, des conversations ont également eu lieu.
Mais les deux parties belligérantes doivent se mettre d'accord sur
que le gouvernement ukrainien et le gouvernement russe.
J'ai peut-être parlé trop longtemps. Je devrais peut-être juste vous mentionner quelques points qui, euh
sont importants dans ce rapport.
Outre une mise à jour des répressions politiques en Russie,
Je me suis également concentré sur
la violence à l'égard des femmes et des filles parce que
est une question qui a été mentionnée l'année dernière.
Mais nous ne l'avons pas vraiment fait, je n'ai pas vraiment réussi à
approfondissez cette question dans le rapport.
désolé. Le recrutement de détenus condamnés, des milliers d'entre eux.
Je pense qu'une estimation est
170 000 criminels violents condamnés
qui ont d'abord été envoyés ou recrutés pour combattre en Ukraine en échange de grâces et
Aujourd'hui, c'est devenu une politique officielle du ministère russe de la Défense. Il y a une nouvelle loi
et ils sont officiellement recrutés pour combattre l'Ukraine.
Beaucoup d'entre eux reviennent et c'est une tendance émergente
perpétration de nouveaux crimes violents
pour commencer contre les femmes contre les filles contre les enfants,
notamment des violences sexuelles et des meurtres. Cela a augmenté
la violence à l'égard des femmes en Russie, qui atteint déjà un niveau très élevé,
avec des milliers de femmes
décédant chaque année à la suite d'une maladie domestique
la violence et les autres formes de violence à l'égard des femmes.
il n'y a pas de loi distincte en Russie
criminaliser la violence domestique ou la violence sexiste.
La situation dans le Caucase du Nord est encore plus choquante,
avec des femmes et des filles soumises à des violences
mariages avec des personnes qualifiées de crimes et de crimes d'honneur
contre l'honneur de leurs proches
et les mutilations génitales féminines, quelque chose qui
Beaucoup de gens ne s'en rendent même pas compte, en particulier au Daghestan.
Dans le Caucase du Nord, les filles continuent de souffrir en silence.
Il n'existe aucune loi ni aucun effort de la part des autorités russes pour
proscrire la pratique des mutilations génitales féminines sur les filles et y mettre fin.
Merci pour le moment. Et, euh, j'attends vos questions. Je ne veux pas prendre
la scène. Je pourrais parler sans fin, je suppose.
Merci. À l'attention du Rapporteur spécial,
De nombreux journalistes se joignent également à nous en ligne aujourd'hui.
Mais comme d'habitude, nous allons d'abord commencer par les journalistes présents dans la salle, puis nous passerons à autre chose.
Euh, pour ceux d'entre vous qui sont en ligne,
veuillez indiquer votre nom et votre organisation avant de poser une question
Je travaille pour l'agence de presse espagnole FM.
J'aimerais savoir s'il existe
toute tentative de mobilisation de la part des familles des soldats
S'il existe un mouvement visant à connaître leur sort,
parce que je pense que le problème des milliers de
on n'en parle pas beaucoup et la plupart,
la plupart d'entre nous sont contraints d'être présents.
Donc, si tu peux, peut-être
à ce sujet et aussi à propos de cette politique, euh,
la politique du ministère de la défense que vous venez de mentionner.
Est-ce que c'est pareil que, euh,
euh, le président Poutine a signé pour tenter d'augmenter le nombre de soldats.
dans l'armée, c'est pareil. Ou c'en est une autre.
Oui, merci beaucoup. Vous parlez des soldats russes, n'est-ce pas ?
Pas les soldats ukrainiens.
Je vais commencer par votre deuxième question. Oui
En mars 2024, une loi fédérale a été adoptée qui,
en fait, le recrutement de prisonniers par le ministère de la Défense pour
l'entrée en guerre contre l'Ukraine a été réglementée.
c'est légal depuis le début de la guerre.
Et c'était dans mon précédent rapport. Nous avons surveillé
une tendance au recrutement de détenus
par le groupe Wagner par les paramilitaires
donc selon des estimations approximatives, comme je l'ai dit, 170 000 détenus,
dont, soit dit en passant, 1 000 femmes condamnées
sont envoyés sur la ligne de front
en échange de grâces ou de peines connexes ou réduites.
Je veux dire, je m'inquiète essentiellement du retour de nombreuses
parce que beaucoup de ces prisonniers ont purgé
de très longues peines pour viol, pour
et nous savons même que certains d'entre eux qui ont
sont offensés parce qu'ils restent pendant un certain temps
dans les combats en Ukraine. Ils sont ensuite relâchés. Ils entrent dans la vie paisible
déjà sans casier judiciaire
Le problème, c'est que les juges ont utilisé les tribunaux russes
la participation à la guerre ou à une opération militaire dite spéciale,
en tant que circonstance atténuante au fait de prononcer des peines clémentes à l'encontre de ces détenus,
et pas seulement à ces prisonniers, mais à n'importe qui.
Tous ceux qui ont participé à la guerre réintègrent ensuite la vie civile.
Le fait que leur héros de l'opération militaire spéciale soit utilisé
par les juges pour prononcer des peines fictives même pour des crimes tels que le meurtre,
pour laquelle généralement
sont passibles d'une peine d'emprisonnement à perpétuité.
Et votre première question concernait la mafia
mobilisés, mobilisations, pratiques
toute mobilisation des familles en Russie.
Qu'entendez-vous par familles ?
de soldats dont j'ai envoyé des jeunes au front ? Euh euh,
D'une manière ou d'une autre ? Forcé ?
Oui, je ne sais pas pour les familles, mais c'est
soit forcés, soit ils le savent s'ils sont appelés à la mobilisation.
S'il n'y a pas de reconnaissance de conscience
bien qu'il existe un droit inscrit dans la Constitution de la Russie
que tu peux. Si vous êtes consciencieux
vous pouvez recevoir, vous avez droit à un service civil de remplacement,
bien que cela ne s'applique pas à la mobilisation,
selon les autorités russes.
Donc, en gros, tous ceux qui ont refusé
les documents d'appel sont alors traités comme des déserteurs et inculpés pénalement de déserteur,
et il y a de nombreux cas comme ça
également les pratiques des autorités russes visant à mobiliser des hommes dans l'armée.
J'ai remarqué qu'ils ciblaient
des endroits éloignés dans les régions de Russie, en Sibérie,
dans les petites villes, mais également en ciblant les populations autochtones, voire les minorités nationales,
J'ai suivi l'évolution de la
guerre presque tous les jours depuis le début de celle-ci.
Plus tant que ça. Mais je
n'oubliez pas qu'au début, lorsque la Russie a attaqué l'Ukraine,
vous pourriez voir sur la ligne de front, du côté russe,
il n'y avait presque pas de visages slaves. C'étaient les bateaux.
Tchétchènes. Il s'agissait des minorités nationales de Russie.
Et comme vous le savez, la Russie est un État très multiculturel,
beaucoup d'entre eux viennent de très petits pays,
et par cette mobilisation massive, pour la plupart forcée,
ils sont menacés d'extinction
parce que la société civile a également été, euh,
en regardant, euh, le taux d'après ce qu'ils ont pu recueillir, le taux de victimes de,
euh, tu sais, s'il est mort,
soldats morts qui rentrent chez eux et qui ont des statistiques complètes
qui, en gros, euh, la mobilisation des peuples autochtones,
notamment en provenance de pays peu peuplés,
Et le taux de mortalité est énorme, ce qui les menace d'extinction.
Oui, la mobilisation n'a pas été aussi brutale à Moscou et à Saint-Pétersbourg.
parce que ce sont les plus sophistiqués, c'est la capitale.
C'est l'endroit le plus sophistiqué où les gens connaissent leurs droits.
Mais quand tu partes à 100 miles
en train depuis Moscou et Saint-Pétersbourg et
et encore moins dans les régions lointaines de la Sibérie,
comme vous le savez, la Russie est un pays gigantesque,
les gens n'ont même pas l'impression d'avoir le choix. Ils ne connaissent même pas leurs droits,
ou j'ai des cas documentés où l'armée fait du porte-à-porte.
Ils font aussi, vous savez, et ils font simplement sortir les hommes des villages indigènes
ou ils utilisent les vulnérabilités de nombreuses personnes qui
tu sais, ils les séduisent
avec des promesses de bons salaires. Parce que les gens sont
assez pauvre dans de nombreuses régions de Russie.
Ouais. Hum, merci, Nick. À venir. Bruce, Le New York Times.
Je me demande si vous avez trouvé quelque chose comme crédible ou
nombre élevé de victimes subies par les forces russes en Ukraine
au cours de cette guerre.
Et quand vous dites que certaines minorités sont menacées d'extinction,
Je me demande si vous pourriez être un peu plus précis.
et dites lesquelles, en particulier celles que vous pensez
sont les personnes les plus exposées à ce type de mortalité.
vous l'avez mentionné, 388 enfants ont été renvoyés.
Les enfants ukrainiens ont été renvoyés.
un flot continu de rapatriés ?
Ou est-ce quelque chose qui s'est produit au cours des deux premières années et qui a cessé depuis longtemps ?
Pourrais-tu s'il te plaît
Elena, aide-moi. Sur quelle page se trouve notre peuple indigène ?
Euh, tout est dans le rapport
dans toute guerre constituant une invasion agressive comme la guerre actuelle contre l'Ukraine.
Les deux camps et moi-même avons participé à de nombreuses guerres dans le monde par le passé,
et je sais qu'il n'existe pas de chiffres fiables sur les victimes
car c'est le secret le mieux gardé des deux côtés,
pour quelque raison que ce soit, mais également pour les autorités russes.
De toute évidence, ils auraient
beaucoup de mères en colère, beaucoup de familles en colère,
probablement si le nombre exact de victimes est publié.
Donc non, ce n'était pas mon but d'aller compter
les soldats morts en Russie ou en Ukraine.
Je dirais que la mission de surveillance des droits de l'homme de l'ONU a compté,
au moins à partir de sources ouvertes depuis de nombreuses années. La mission existe.
C'est la mission du commissaire depuis 2014,
ils ont donc publié des chiffres sur les victimes. Mais je ne sais pas dans quelle mesure
leurs informations sont fiables, soit
parce qu'ils suivent des sources ouvertes
ou des informations provenant de parents qui avaient déjà, euh, tu sais,
recevant les cadavres de leurs proches.
Hum, je pense qu'il y a aussi
Hum, merci. Il y a également,
il y en a un que j'ai vu récemment
quelque chose autour de 80 000,
que le Wall Street Journal a souligné à propos des victimes
et je pense que le gouvernement n'en était pas content parce qu'il disait non,
C'est encore moins le président qui est venu prendre la parole.
Ce n'est pas quelque chose qui
on peut l'être. Bien sûr, et personne ne sera content si
les deux camps en guerre.
une chose est claire. C'est, euh, même de la surveillance. Tu sais ce qui se passe ?
c'est vraiment qu'il y a un énorme nombre de victimes. C'est
des deux côtés, je dirais,
euh, en ce qui concerne les peuples autochtones.
Oui Le rapport ne compte que 10 700 mots.
Donc je ne peux pas, je ne pense pas que nous ayons vraiment réussi
pour répertorier toutes les personnes menacées,
mais je serais très heureuse de vous donner leurs noms.
Ils ne sont pas nécessairement répertoriés dans le rapport.
mais oui, nous avons cette information
de la part des peuples autochtones
et particulièrement de la part du petit numéro un.
Hum, j'ai des consultations régulières avec un groupe de dirigeants autochtones.
Je les rencontre donc et je leur demande des informations sur tous les
inquiéter les problèmes de la communauté.
Hum, l'un d'entre eux étant, d'ailleurs, ce que je trouve très important,
est Um et cela figure également dans le rapport.
organisations de défense des droits de l'homme pour communiquer avec
Nations Unies pour avoir participé à des réunions des Nations Unies
et un certain nombre de plusieurs. Au moins, nous savons,
organisations russes autochtones de défense des droits de l'homme.
Il y a eu une mesure de représailles, je crois, visant à les fermer en Russie
et euh, certains d'entre eux, vous savez, ils
ils ont miraculeusement obtenu,
statut, qui est également une procédure très lourde où
les gouvernements de New York sont en mesure de réellement,
et le gouvernement russe a essayé
pour empêcher les organisations russes d'obtenir un ECOSOC
maintenant, avec les organisations autochtones, ils essaient de le faire. Ils écrivent des lettres à
l'ONU à New York au Comité spécial de l'ECOSOC
demandant à ces organisations
Je considère que ces représailles sont liées à leur rôle actif au sein de l'ONU.
Il faut savoir que les peuples autochtones de Russie sont largement invisibles depuis
C'est pourquoi, dans le cadre de mon mandat, je suis très déterminé à leur donner une voix.
et pour donner une place de premier plan aux violations dont ils sont victimes,
l'une d'entre elles étant cette mobilisation disproportionnée et disproportionnée.
il est très difficile de le suivre.
Comme vous le savez, je n'ai pas accès à la Russie, même si j'en avais
parce qu'ils vivent dans, euh,
zones reculées. On m'a même dit, par exemple,
que dans la République de
généralement, les indigènes, euh, généralement les hommes autochtones sont profondément impliqués dans le tigre
être, euh, tu sais, s'occuper des animaux, euh, c'est ce qu'ils font.
Et on m'a raconté comment l'armée russe
a dit, envoyez, euh, des hélicoptères, des hélicoptères militaires pour aller chercher
une bande de, euh, hommes indigènes
de les emmener directement au combat afin de les recruter pour participer à la guerre contre l'Ukraine.
Sachez qu'avec cette région du
les gens n'ont même pas accès à des soins médicaux
parce qu'ils sont si loin.
Il n'y a pas de routes. Ils ne le peuvent pas et il n'y a aucun contact avec la capitale.
Ainsi, des gens meurent, par exemple, d'une appendicite
car il n'y a pas d'hélicoptères pour aller et venir
pour leur donner accès à des soins médicaux.
Mais les militaires ont fait un effort particulier pour envoyer ces hélicoptères
pour kidnapper virtuellement ces hommes et les envoyer au combat.
il y a donc de nombreuses histoires Les peuples autochtones
sont également de la Russie essaient également de,
euh, tu sais, ils gagnent en force en tant que défenseurs des droits de l'homme.
Et je vois également le rôle de mon mandat
ou en les encourageant à être inclus dans les principaux droits de l'homme,
euh, la société civile des droits de l'homme de Russie,
ce qu'ils n'ont pas été depuis longtemps,
Euh, s'il n'y a pas d'autres questions dans la salle, on y va. Oh, je suis désolée. Isabel. Oui ?
Il y avait une question en suspens concernant le retour des enfants ukrainiens.
Euh, oui. Hum, il est très difficile d'obtenir des informations. Euh, oui.
Ce sont généralement les chiffres cités qui sont ceux
qui ont été restitués au cours des deux premières années. Hum,
tu sais que beaucoup de ces enfants sont dans, euh,
un processus d'adoption confidentiel,
ou ils ont déjà été adoptés par l'intermédiaire d'un organisme de confiance
procédure confidentielle,
et il est très difficile de
obtenir même des informations.
Les autorités, bien entendu, ne sont pas disposées à le publier, comme vous le savez,
pas sur les enfants, pas sur les déportés
Des Ukrainiens qui sont actuellement en prison sans inculpation.
il y a toujours, euh, l'enquête menée par le
procureur de la Cour pénale internationale,
devant. Je veux dire, je n'ai pas considéré mon rôle comme celui d'enquêter ou de surveiller en particulier,
la question des enfants pour plusieurs raisons. Un
sur le chemin du procureur de la Cour pénale internationale
enquête parce que c'est en fait recueillir des preuves
qui pourrait être utilisé au tribunal
C'est très difficile à mettre sur le vif
et essayez d'obtenir des informations auprès des avocats de la défense,
ou des défenseurs des droits de l'homme. Comme je l'ai dit, cette procédure étant confidentielle,
et ils pourraient être poursuivis pour violation
la loi sur la confidentialité en matière d'adoption.
L'information est donc la même pour la société civile russe.
Je sais que de très braves militants russes ont essayé de
ont vraiment renvoyé certains des enfants, parfois même sous de faux prétextes.
Je ne vais pas aller plus loin, mais je sais qu'ils l'ont été
ils ont presque risqué leur vie pour réunir des groupes d'enfants.
Les enfants ukrainiens sont revenus
les informations proviennent des enfants renvoyés qui se trouvent déjà en Ukraine.
Et comme vous l'avez remarqué dans mon rapport,
J'ai parlé de certains enfants soumis à
des violences physiques, voire sexuelles, dans les institutions russes où ils ont été placés,
euh, considéré comme un foyer pour enfants ou
établissements d'enseignement.
Il y a des allégations à ce sujet.
Isabel, avez-vous eu un suivi ?
à propos de ma première question sur
sur le recrutement. À cause de ce que je te demandais.
Vous avez mentionné cette situation de prisonniers libérés pour aller au front.
Mais c'est toi qui l'as dit, euh,
ça a été décidé en mars, mais, euh, la semaine dernière, je l'ai trouvé
Poutine ordonne à la Russie d'augmenter la taille de l'armée de 108 à 80 000
Où en sont tes connaissances ? Quoi ? Où sont tous ces gens ? Euh, venant de,
Euh, c'est peut-être à l'origine du mécontentement social en Russie depuis peu,
Euh, il faut plus d'hommes pour aller au front.
Eh bien, avec la mobilisation en Russie, elle était ouverte, mais elle ne l'a jamais été.
La mobilisation se poursuit donc tout au long de la guerre.
et les conditions de mobilisation sont les mêmes. Je veux dire, sur le papier.
Il s'agit d'hommes qui ont effectué leur service militaire ou qui ont été,
ayant déjà servi dans l'armée,
ou exercer des professions rares susceptibles de servir les militaires.
Rien n'a changé à ma connaissance.
Je veux dire, en parallèle, ils ont continué à recruter des prisonniers.
Cela est également régularisé depuis le mois de mars par une loi fédérale.
Donc, la déclaration du président de la Russie selon laquelle ils ont besoin de plus d'hommes,
ils ont régulièrement besoin de plus d'hommes et
ils n'ont rien obtenu d'inhabituel à ces hommes.
Si cela provoquerait un mécontentement en Russie.
Je ne sais pas Nous devons surveiller la situation.
Cependant, la Russie compte 150 millions d'habitants 149 et peu importe, près de 150 millions.
Donc 180 000, ce n'est pas un si gros chiffre,
ce à quoi je suppose qu'ils ne peuvent pas faire face par leur mobilisation.
Ce que je surveille dans le cadre de mon mandat, c'est quand ils
faire de la mobilisation forcée là où des personnes sont enlevées et torturées
est utilisé contre les soldats qui ne veulent pas
Même les soldats qui sont déjà dans l'armée ne veulent pas suivre
Des ordres criminels, je dirais parfois de tirer ou de participer à la guerre.
Ou ils invoquent l'objection de conscience.
Et cette objection de conscience ne leur est pas accordée.
Et j'ai inclus dans mon rapport
l'utilisation de diverses méthodes de coercition, de punition
de soldats également, qui sont déjà en première ligne
mais qui refusent de se battre.
Et ils les mettent généralement dans des fosses creusées dans le sol pour les garder sans eau ni nourriture,
vous savez, pour les forcer à continuer à se battre
c'est pour cela que je surveille les violations.
Comme vous le savez, mobiliser les gens, même en Espagne, c'est probablement pareil.
Mobiliser des personnes pour la guerre n'est pas une violation des droits humains en soi.
Je veux dire, nous pourrions tous être appelés.
et je pourrais être appelé par mon gouvernement
s'ils décident de s'en prendre agressivement à un autre pays.
il existe des violations des droits de l'homme qui,
font partie de ce processus, et c'est ce qu'il est important de surveiller.
Et j'ai également une recommandation aux gouvernements de
l'Union européenne et la communauté internationale
accorder une attention particulière aux personnes consciencieuses
aux objecteurs et aux hommes qui, en fait
a refusé de prendre part à cette guerre.
Et ils demandent aujourd'hui l'asile politique
ou toute forme de protection dans nos pays,
et nous ne devons pas les renvoyer. Je veux dire, c'est pour les gouvernements,
euh, parce qu'en gros, ils ont eu le courage de refuser de prendre des risques,
Tu sais, l'emprisonnement. Et
mais ils ont franchi la frontière. Ils sont maintenant dans nos pays,
et ils demandent une protection.
cela constituerait une violation du principe de non refoulement.
Parce que c'est sûr qu'ils seront torturés. Et c'est sûr qu'ils seront emprisonnés
pour avoir refusé de combattre
Une sorte de suivi de ce que tu viens de dire. Vous avez des chiffres ?
des indications sur le nombre de Russes fuyant la Russie ou en mesure de fuir la Russie
à l'Europe et sur l'aggravation de la situation dans laquelle
situation des droits de l'homme que vous avez mentionnée au début de votre exposé
Comment qualifieriez-vous cette aggravation ? Est-ce quelque chose
c'est plus répandu ? Ou c'est plus ou c'est la gravité de la situation.
Si vous pouviez être plus précis pour qualifier cette aggravation, merci
pour se qualifier. Quoi ? L'aggravation de la situation, l'aggravation de la situation.
Combien de Russes fuient donc ?
nous n'avons pas de chiffre exact.
lorsque la mobilisation était ouverte parce que nous étions juste sur le
sujet d'hommes mobilisés ou d'hommes qui refusent d'être mobilisés.
Hum, il y avait jusqu'à, je crois, un million d'hommes qui étaient en fait, euh,
en traversant la frontière,
euh, dans d'autres pays où ils le peuvent.
Ensuite, il y avait, vous savez, les journalistes, les défenseurs des droits de l'homme,
mais nous n'avons pas le chiffre exact. Je sais qu'il y avait un certain nombre à propos de
quelque chose comme 600 000
en Europe Y a-t-il des personnes qui
s'opposer réellement au gouvernement,
leurs détracteurs du gouvernement qui se sont opposés à la guerre contre l'Ukraine,
et sont actuellement en Europe ?
Je ne pense pas nécessairement. À l'heure actuelle, il existe de nombreux
parce que de nombreux gouvernements, certains gouvernements,
ont été très accueillants et ont beaucoup contribué
protégez les journalistes.
Les défenseurs des droits de l'homme, les dissidents, les critiques anti-guerre.
Mais certains gouvernements ont fait exactement le contraire.
Hum, nous venons de parler des peuples autochtones
J'ai récemment rencontré dans un pays européen un leader indigène
qui attend depuis trois ans un entretien d'asile,
et il pense déjà à un suicide qu'il a partagé avec moi.
Il ne peut pas rentrer en Russie car
son activisme était contre la guerre et contre
mobilisation forcée des populations autochtones,
et il attend maintenant un entretien d'asile
en détention pour immigrants. Pendant trois ans,
en fait, il m'a dit qu'il avait maintenant une petite amie ukrainienne,
et ils ne peuvent pas le faire dans ce nouveau pays, et ils ne peuvent même pas vraiment se voir beaucoup.
Ils ne peuvent pas vivre ensemble car il attend toujours son entretien d'asile.
Un seul exemple, mais je pourrais en citer plusieurs.
Donc, euh, des couvertures. Hum,
les politiques de réaction à ce qui se passe en Russie ont été
affectant réellement en premier lieu les défenseurs des droits humains russes
parce qu'ils n'ont pas la liberté de mouvement.
Un certain nombre d'entre eux continuent de travailler en Russie, bien qu'ils soient sur le point d'être arrêtés,
arrêtés, ils sont déjà considérés comme des agents étrangers
mais ils retournent et continuent de travailler.
Il est très difficile d'obtenir des visas si vous êtes
un défenseur russe des droits de l'homme dans de nombreux pays,
les défenseurs russes des droits de l'homme sont
en aidant également la société civile ukrainienne dès maintenant
enquêter sur des crimes de guerre ou en surveiller la surveillance ; et
la situation des Ukrainiens expulsés,
Ils travaillaient ensemble dans la clandestinité.
il y a eu un cas. Un gouvernement européen
même expulsés de leurs frontières.
Un défenseur des droits humains russe se rendait en Ukraine pour
aider la société civile ukrainienne
n'ont pas été expulsés vers la Russie. Elle vit déjà en exil. Mais je pense que c'est dommage
car il est extrêmement important que nous contribuions à
survie de la société civile russe et des critiques russes contre la guerre.
Il n'est jamais facile d'être contre une guerre
votre gouvernement ou pour vous opposer à l'effort de guerre.
mais imaginez la Russie avec cette répression draconienne contre toute forme de lutte contre la guerre
expression et n'importe quelle
voix dissidente différente de celle du gouvernement.
Vous me demandez donc de me qualifier, comment la situation a-t-elle empiré ?
Je veux dire, tout est dans le rapport, mais, euh
Je veux dire, juste à l'intérieur, euh
Je pense que je l'ai déjà déballé d'une certaine manière.
leurs ajouts à la législation sur les agents étrangers sur les organisations indésirables
qui réduisent encore davantage toute
vous savez, tout fonctionnement de
de l'activisme en faveur des droits de l'homme, des droits de l'homme
ou des médias indépendants.
Les avocats sont actuellement la nouvelle cible. C'est ce que je veux dire.
Les avocats, les avocats de la défense, constituent généralement la dernière frontière.
parce que tout le monde dans n'importe quelle société
a droit à une défense juridique.
Mais aujourd'hui, les avocats russes spécialisés dans les droits de l'homme sont totalement pris pour cible.
Beaucoup ont été radiés du barreau,
représentant des dissidents politiques ou
critiques anti-guerre, ou
pour avoir également représenté les Ukrainiens.
Hum, en même temps, ils ont été emprisonnés. Il n'y a pas que les avocats de Navalny, euh,
accusations de terrorisme et d'extrémisme dans l'affaire des avocats de Navalny.
il existe une nouvelle loi sur les avocats
sur la profession juridique, qui essentiellement
est une autre méthode draconienne pour, euh,
surveiller les activités des avocats de la défense.
Saviez-vous que nous parlions de peuples autochtones ?
dans de nombreuses régions de Russie parce que nous essayions de
aider un avocat à prendre en charge l'affaire d'un chaman
qui a protesté seul contre la grande compagnie pétrolière
pour sauver les terres sacrées de son peuple.
Il n'y avait pas un seul avocat dans cette région qui était prêt à prendre en charge son affaire,
des avocats de Moscou et de SAINT-PÉTERSBOURG ont donc dû être
car ce sont généralement les avocats locaux qui font l'objet d'un examen minutieux.
Il devient donc impossible en Russie de faire semblant de
sans parler de l'indépendance totale du pouvoir judiciaire.
une autre situation très préoccupante s'est produite après l'attaque terroriste à Croco
Nous avons tous vu à quel point la moitié était torturée
suspects décédés lors de l'attaque terroriste
n'a pas seulement été présenté à un juge
qui n'a même pas remarqué que ces personnes
se reproduisaient à peine et ils étaient tous marqués
à la suite de tortures, sans une oreille sans œil.
Au même moment, tout cela a été diffusé à la télévision russe,
ce qui a en fait montré un nouveau niveau de gouvernement
approuver, normaliser et tolérer le recours à la torture.
Certaines des principales figures de la propagande médiatique, comme Mme Simonyan,
était même encourageante et encourageante
le recours à la torture, l'amputation de l'oreille aux suspects.
Les Tadjiks en particulier,
mais également des migrants d'Asie centrale et d'autres pays
ont été particulièrement visés après l'attaque terroriste.
Hum, beaucoup d'entre eux ont dû fuir le pays.
Ils ont été littéralement, euh, beaucoup d'entre eux maltraités, détenus, soumis à,
vous savez, à des contrôles ciblés.
Donc, oui, je pourrais continuer encore et encore, mais, euh, c'est
um La répression s'est intensifiée depuis l'année dernière.
Et je pense que ces signes, euh,
et particulièrement après la mort de Navalny,
Et quand les gens n'étaient même pas autorisés à faire leur deuil,
Je veux dire, un prêtre, des personnalités religieuses.
Quelqu'un a été condamné à sept ans de prison pour avoir prié, vous savez, contre la guerre.
Euh, un autre prêtre qui voulait
Euh, tu sais, un service pour Navalny
a été arrêté uniquement parce qu'il voulait
ont un service religieux après la mort de Navalny.
vous savez, quelqu'un a été arrêté une jeune femme dans un café parce qu'elle avait
boucles d'oreilles en forme de grenouille avec un arc-en-ciel.
Elle a été arrêtée parce qu'elle était accusée
de promouvoir le symbole d'une organisation extrémiste
car depuis novembre dernier,
la Cour suprême russe a prononcé l'intégralité de
en Russie et à l'étranger en tant qu'extrémistes.
Il s'agit d'une infraction pénale très grave, soit dit en passant,
passibles de sanctions très sévères
et la répression a commencé.
Cette communauté a donc été poussée encore plus dans la clandestinité.
Hum, les poèmes contre la guerre ne peuvent pas être prononcés.
Deux poètes ont été reçus après avoir été torturés pour leurs poèmes anti-guerre.
Ils ont été condamnés à sept ans de prison, dont sept ans de prison, le deuxième
Je veux dire, si la situation ne s'aggrave pas, je ne sais pas ce que c'est.
En gros, j'ai également une partie de mon rapport qui parle de
la surveillance massive désormais de tout le monde sur Internet.
Je vous en prie, jetez un œil à cela. Parce que
cela montre également que les autorités russes ne se contentent pas de se déplacer physiquement
après les dissidents, les critiques contre la guerre et les défenseurs des droits de l'homme,
mais aussi maintenant via Internet.
Personne n'est en sécurité.
Merci. Pouvons-nous répondre rapidement aux questions en ligne ? Parce que nous en avons trois. Jérémy.
Oui, merci. Je vais faire vite. Juste, euh, la première est que, euh, je suis arrivé un peu tard.
Je n'ai pas reçu le rapport dans mes e-mails.
Je ne sais pas si c'est sous embargo avant demain matin.
Pouvez-vous m'expliquer cela, s'il vous plaît ?
une question concernant le
personnes qui combattent aujourd'hui sur la ligne de front.
Euh, vous, je pense que vous avez mentionné 100 et 70 000.
Euh, ce que vous avez dit à propos de leur retour et de la commission de nouveaux crimes contre des femmes.
Est-ce que tu en as ? Je sais qu'il est très difficile d'avoir des chiffres,
mais avez-vous une estimation ? Combien d'entre eux au moins
librement. Je veux dire, après
après avoir combattu sur la ligne de front.
Et, euh, peut-être que votre dernier est que, euh,
vous, vous, vous avez dit avoir répondu à celui d'Anya
question sur la façon dont vous qualifieriez l'effet dissuasif
détérioration de, euh, la situation là-bas, mais,
euh, c'est une autre façon de le dire,
est-ce que les droits de l'homme restent en Russie ? Ce serait ma question.
Votre dernière question est d'une valeur inestimable. C'est vraiment bien
s'il reste des droits de l'homme en Russie.
un espoir pour les droits de l'homme laissé en Russie
jusqu'au moment où nous aurons
des défenseurs des droits humains, des journalistes et des avocats courageux
qui travaillent toujours en Russie. Malgré les obstacles, malgré le danger,
pense qu'il est temps de vraiment
vous savez, si nous pouvions protéger les individus, c'est ce qui compte.
Les braves individus porteront la flamme plus loin
dans cette nouvelle Russie, Un jour de la Russie des droits de l'homme,
Les politiciens ou les gouvernements me demandent souvent
nous devons réellement protéger les politiciens.
Nous devons former de nouveaux politiciens en Russie.
Je réponds toujours au gouvernement. En fait,
les futurs politiciens de Russie, espérons-le, viendront.
D'une manière ou d'une autre, je pense que je viendrai de la société civile.
Ils proviendront des défenseurs des droits de l'homme
et ce sont en fait les politiciens que nous voulons voir, n'est-ce pas
parce que je n'ai pas parlé des élections ?
Mais cela se trouve dans le rapport, les récentes élections présidentielles, qui ont eu lieu,
vous savez, il n'y avait vraiment pas d'autre choix lors de ces élections alors que les deux seules
candidats aux élections qui étaient contre la guerre ouvertement contre la guerre en Ukraine
ils n'étaient même pas autorisés à courir.
vous ne pouvez même pas penser qu'il puisse y avoir des politiciens et Navalny
un autre homme politique très malade est toujours en détention,
sept ans d'emprisonnement.
Maintenant, ils portent de nouvelles accusations uniquement parce qu'il
était contre la guerre et contre la mise en scène de certaines superficielles
Exposition de peintures pour enfants pour le 1er juin
de photos de Happy Russian Children. Et il a dit : « Je suis désolé.
Alors que notre armée tue des enfants ukrainiens,
nous ne pouvons pas organiser cette joyeuse exposition de peintures pour cela.
et il est toujours en prison.
il y a de l'espoir pour les droits de l'homme en Russie, mais attention,
le gouvernement et les autorités font tout
tuer cette chape pour faire taire les porteurs d'espoir que sont les défenseurs des droits de l'homme,
le gouvernement, les critiques, la société civile, les médias, les journalistes,
et tous ceux qui sont différents, bien sûr
euh, facile à donner aux gens.
Comme vous le savez, ce sont eux qui sont réellement responsables de tout.
puis le second a été déclaré extrémiste par la Cour suprême,
était le soi-disant « Nous ne savons pas qui ils sont », mais le mouvement séparatiste
est également utilisé pour fermer des organisations de peuples autochtones,
les organisations des minorités nationales en Russie,
tous ceux qu'ils n'ont pas vraiment fermés Previ
Au cours des deux dernières années,
votre question portait également sur
il y avait la première question qui portait sur.
Vous avez dit que vous n'aviez pas réussi à recevoir le rapport.
C'est caché parce que l'ONU a ce
site web difficile ou du Conseil des droits de l'homme.
Mais, euh, je serais heureuse de vous envoyer le rapport.
Nous l'avons également en russe
afin d'atteindre le peuple russe.
il y avait une question à propos de, euh
Je pense que c'était sur combien
C'est ce que tu voulais dire ? Les 170.
Je m'en souviens. Disposons-nous maintenant de statistiques sur cette nouvelle tendance à l'augmentation de
violence à l'égard des femmes ou récidive de la part de ces prisonnières ?
Non. Malheureusement, il n'existe pas de telles statistiques, car cette tendance est en train de se former.
et la société civile russe ont été
collecter des informations principalement dans le but d'être
factuel, ils essaient de surveiller les dossiers judiciaires
affaires qui ont été portées devant les tribunaux.
C'est ainsi que nous connaissons la clémence des peines infligées à ceux qui
en tant que héros de l'opération militaire spéciale
il n'y a pas que les prisonniers et
vous savez, les criminels condamnés qui récidivent
lors du retour à la vie civile.
N'oubliez pas que nous avons remarqué qu'après les deux guerres en Tchétchénie,
nous avons observé qu'avec le prétendu Afghan
au début des années 1980, lorsque l'Union soviétique combattait en Afghanistan,
le niveau de traumatisme, le niveau des atrocités. Si tu veux ce genre de personnes
sont souvent forcés, les soldats sont contraints de participer à
parce que soit c'est leur vie, soit ils doivent le faire, soit ils suivent le
Je pense que le niveau de traumatisme entraîne un certain nombre
d'hommes mobilisés qui rentrent chez eux sans être d'anciens détenus
à commencer par la violence domestique, la violence à l'égard des femmes au sein de leur propre famille,
violence à l'encontre des enfants.
Nous devons donc comprendre que cela est en train d'évoluer. La guerre n'est même pas terminée.
Hum, mais pour les prisonniers, c'est
comme je l'ai dit, la société civile nous suit. Euh, je suis également en train de suivre avec mon équipe
toute information que nous pouvons obtenir par le biais de sources publiques
par le biais des médias, puis par le biais des archives judiciaires.
Mais il y a certainement une tendance, et il y a une augmentation.
Oui Merci de l'avoir prise. Hum, il s'agissait de prisonniers politiques, s'il vous plaît.
semblent un peu plus grands que les précédents que j'ai vus. Et je me demandais juste :
Est-ce parce que, euh, Moore a été emprisonné,
ou son ampleur n'était-elle pas bien connue auparavant ?
Et pouvez-vous nous dire quelque chose sur la façon dont vous
s'en est procuré et combien de ces prisonniers
sont réellement en danger de mort à cause de
les conditions que vous avez décrites dans votre rapport.
Il y avait une question à propos de, euh,
augmentation du nombre de prisonniers politiques.
Euh, et le second parlait de, euh
Emma, quelle était la deuxième question ? Désolée.
Euh, juste une estimation. Hum, est-ce qu'il est devenu plus gros ?
Euh, ou l'échelle des risques auxquels ils sont confrontés n'était-elle pas connue auparavant ? Et, euh,
les prisonniers politiques,
n'est-ce pas ? Prisonniers politiques. Les 1300. Vous ?
Oui Et vous aviez encore une question, qui portait sur quoi ?
Ou c'était juste une question.
C'était une grande question.
OK, désolée. On entend à peine. Ouais.
oui. Je veux dire, les estimations que nous avons, euh, pour plus de 1301 1300
prisonniers politiques. Hum,
euh, tu es en train de dire que ça a augmenté, euh, eh bien, évidemment, ça a augmenté, euh,
leurs nouvelles lois ou les modifications apportées à des lois qui ont été introduites.
Euh, et bien sûr, ce sont
manifestants. Les personnes qui participent à, euh,
euh, des marches contre la guerre, qui, en fait, ont fait l'objet d'une répression totale,
donc on n'a pas vraiment vu
récemment, une telle activité de rue à part, bien sûr,
à la suite du décès d'Alexei
lorsque de nombreuses personnes ont été immédiatement arrêtées, arrêtées,
qui étaient même en train de déposer des fleurs devant,
euh, des sanctuaires improvisés pour Navalny, généralement devant des monuments de,
Commémoration des victimes des répressions staliniennes.
Euh, mais aussi, comme vous le savez, des personnes ont été, euh, également arrêtées alors qu'elles faisaient la queue, euh,
d'assister aux funérailles de Navalny ou de ne même pas avoir le droit de s'en approcher.
donc, oui, il y a une augmentation du nombre de prisonniers politiques que nous ne connaissons même pas.
Hum, le nombre total de personnes et de quand, euh,
il a été détenu dans différentes régions.
Hum, la société civile russe surveille, euh, elle a
différentes méthodes. Euh, un mémorial, par exemple, c'est plutôt, euh,
plutôt prudentes dans leurs méthodes d'estimation.
info est une autre organisation qui compte de nombreux bénévoles.
De jeunes volontaires en Russie qui peuvent continuer
pour travailler clandestinement à l'intérieur de la Fédération de Russie.
Nous obtenons donc des informations. Mais c'est, euh
Euh, tu sais, peut-être que le nombre de prisonniers politiques est beaucoup plus élevé. Nous ne savons pas
en même temps sur le même jeton, si vous le souhaitez.
Nous ne savons même pas combien d'Ukrainiens ont été expulsés
car ils sont gardés au secret et sans inculpation.
Je viens de me le rappeler
parce que si nous disons que nous ne connaissons pas les prisonniers politiques russes,
nous ne savons certainement pas
détenu, déporté puis détenu
Je veux dire, je considère beaucoup d'entre eux
soumis à une disparition forcée.
En ce qui concerne les prisonniers politiques, il y a une tendance à, euh, bien sûr,
d'une utilisation accrue de,
torturer les conditions de détention qui s'apparentent à de la torture et à des mauvais traitements.
Je veux dire, Navalny a été placé dans une cellule disciplinaire.
Toute cette dichotomie entre l'utilisation des cellules punitives,
notamment à l'encontre des prisonniers politiques, constitue une autre tendance très inquiétante.
C'est ainsi qu'ils perdent la santé. C'est ainsi qu'ils,
euh, une pression supplémentaire est exercée sur eux.
Les conditions sont totalement torturantes dans ces cellules de punition.
Navalny a été mis en détention pour environ 396 jours si, euh, ou 94 jours, si je ne me trompe pas
encore et encore, euh, dans les cellules de punition,
tu es coupée du monde extérieur.
C'est un isolement cellulaire. Essentiellement,
et puis, euh quoi ? C'est ce qu'ils risquent ou affrontent.
Je veux dire, ils risquent de mourir en détention.
qui est très malade maintenant.
Karama, je suis tellement contente que Kara
Murza est désormais libre
parce que quand il est sorti, euh, grâce à l'échange de prisonniers en août,
J'ai dit que je pensais sincèrement que j'allais mourir en détention. Il a été condamné à 25 ans d'emprisonnement.
pour un discours contre la guerre
en est l'une des raisons.
Mais pour son dissident qui a remporté le prix Pulitzer, euh,
journalistes gagnants également.
Donc, oui, ils risquent la mort comme Navalny, euh
ou pour vraiment, euh, leur santé leur être complètement ôtée.
c'est pourquoi nous avons besoin, en tant que communauté internationale,
de redoubler d'efforts pour libérer ces personnes.
Et je pense que le gouvernement ne devrait pas
évitez de parler aux autorités russes
et exigeant réellement la libération des prisonniers politiques
la libération des civils et militaires ukrainiens déportés et des enfants.
Je veux dire, toutes ces personnes incarcérées dans, euh, le système carcéral russe,
Euh, dans des conditions tortueuses, il devrait être libéré.
Cela ne fait aucun doute.
Ouais. Merci d'avoir répondu à ma question.
Également, agence de presse suisse. Hum, d'abord,
euh, certains de vos collègues qui sont spéciaux euh euh,
les titulaires de mandat ont décrit une situation similaire,
Euh, en tant que crimes contre l'humanité,
Et même certains qui n'ont pas eu à faire face à des situations de guerre, mais vraiment, euh,
persécution de, euh, de l'opposition interne et de défenseurs internes des droits de l'homme.
Alors pourquoi avez-vous pris cette décision ?
C'est le deuxième rapport où vous ne mentionnez rien de tel, euh, comme ça.
Et maintenant tu as des mots forts. Violations structurelles parrainées par l'État.
Pourquoi avez-vous décidé de ne pas y aller ? Euh, pour ce chemin ? C'est la première question.
Et la deuxième question est, euh, nous l'avons vu à nouveau il y a trois jours,
les épouses de soldats russes manifestent devant le ministère de la Défense.
Y a-t-il une augmentation des manifestations et des arrestations de la part des femmes de soldats ?
Il y a une augmentation de.
Oui Votre première question si nous ne vous entendons pas très bien, les gars en ligne.
Mais quoi que nous puissions entendre,
votre première question était de savoir pourquoi je ne me qualifiais pas.
Je ne sais pas quelle situation en Ukraine ou en Russie constitue un crime contre l'humanité.
Est-ce là votre question ?
Lauren, peux-tu s'il te plaît
de quel pays parlez-vous ? Russie ou Ukraine ? Dans
Russie ? Parce que nous avons pu constater, par exemple, le fait
qui doit faire face à une situation interne,
affirmant que les autorités avaient commis des violations systématiques
ce qui pourrait constituer un crime contre l'humanité.
le dernier rapport, la façon dont vous
qualifier les violations structurelles parrainées par l'État,
euh, cela ressemble à peu près à ce qui a été mentionné lors de l'enquête
La question est, pourquoi ne pas suivre la voie pour qualifier cela en termes de, euh
euh, s'il peut s'agir de crimes contre l'humanité ou non ?
Eh bien, tout d'abord, peut-être que vous avez, euh, la réponse dans votre question ?
Je ne suis pas une mission d'enquête. Je suis une personne avec une équipe très limitée.
Et mon rôle n'est pas d'enquêter sur les crimes contre l'humanité.
I. Je dirigeais l'équipe chargée de l'enquête sur la Biélorussie menée par le commissaire britannique.
Et c'est là que nous avons trouvé
crimes contre l'humanité après avoir enquêté sur les preuves.
Maintenant, le rôle d'un rapporteur spécial n'est pas d'enquêter.
Les autorités russes ne m'autorisent pas à
entrer en Fédération de Russie même par moi-même,
sans parler d'une équipe d'enquêteurs.
C'est contraire à l'humanité de le faire parce que je l'ai fait.
Je peux vous dire que c'est une mathématique que vous devez absolument faire,
avec une précision mathématique, collectez des preuves de première main,
évaluez-les, puis arrivez à la fin d'un très long processus jusqu'à leur conclusion.
Hum, ce n'est pas, euh, anecdotique,
Hum, je pense qu'en tant qu'ancien journaliste, je sais que, euh,
nous sommes journalistes.
Ou, comme dans mon rôle précédent, nous l'utilisons parfois très légèrement.
Mais derrière les crimes de guerre, des crimes contre l'humanité
euh, ce que l'on appelle le droit pénal international, par exemple,
mais également derrière le droit international humanitaire.
Vous faites preuve d'une précision absolue en matière d'investigation
et en fournissant des preuves de vos réclamations.
ce n'était pas mon rôle d'enquêter sur les crimes contre l'humanité en Russie.
Hum, vous savez, il existe d'autres mandats, comme la Commission d'enquête sur l'Ukraine,
de même, à l'instar de la commission d'enquête au Venezuela,
les commissions d'enquête S'agit-il d'organismes ?
chargé par le Conseil des droits de l'homme du rôle d'organe d'enquête ?
Hum, mais dans le cas de la Russie, il y a IC C.
Il y a le procureur de la Cour pénale internationale,
et je pense qu'il enquête déjà sur plusieurs points.
Comme vous le savez, des mandats d'arrêt ont été émis
contre le président de la Russie et contre le commissaire à l'enfance,
du moins en ce qui concerne les enfants ukrainiens.
Et pour autant que je sache, il a participé à une enquête.
Mais vous pouvez toujours demander au Conseil des droits de l'homme
de me confier réellement en tant qu'orchestre individuel
pour réellement aller enquêter plus avant
ou pour me donner une équipe d'enquêteurs.
Et je serais heureuse d'enquêter sur toutes les questions internationales,
euh, violations du droit pénal
ou encore du droit humanitaire.
Mais pas pour l'instant, en tant que rapporteur spécial,
Ce n'est pas vraiment mon rôle.
Il y avait une deuxième partie. S'il y a eu une augmentation de
Oui, je veux dire surveiller ce qui se passe avec
parce que, vous savez, pendant la guerre de Tchétchénie, il y avait une mère très solide,
mouvement, soldats, mères, mouvement.
je pense que ce mouvement a pu, d'une certaine manière,
pour en quelque sorte arrêter la guerre. La guerre en Tchétchénie,
Euh, parce que les mères étaient très fortes
se rendre en Tchétchénie et négocier l'obtention
soldats dehors. Mais aussi
ce mouvement a été particulièrement fort en Russie.
Maintenant, avec cette guerre d'agression contre l'Ukraine.
les comités de mères de soldats ont été démantelés parce qu'ils
étaient accusés d'être des agents étrangers, d'être,
vous savez, en tant que membre du mouvement de la société civile,
les vrais soldats, les mères, les vrais comités.
Ensuite, il y a ces sortes de pro-gouvernement, euh,
les épouses, les mères et les membres de la famille, euh, des officiers mobilisés et
mobilisés dans le cadre de l'opération militaire spéciale.
Nous avons vu la réunion avec le président de la Russie. Nous les voyons,
tu sais, en quelque sorte
ils transmettent le message favorable au gouvernement selon lequel la guerre est nécessaire.
Et cette opération militaire spéciale est un honneur
pour eux, pour leurs, euh, parents masculins mobilisés.
Alors, bien sûr, maintenant, avec, euh, les hostilités actives se déroulent à Cork
remarqué. Au fait, mon rapport était déjà terminé.
Euh, parce que ça prend du temps
la bureaucratie de l'ONU pour publier un rapport. Donc mon rapport, euh,
était déjà prêt lorsque le
Les événements de Koursk se déroulaient.
Mais, euh, je surveille ce que j'ai vu, c'est toutes ces mères de, euh,
jeunes Russes, euh, conscrits, euh,
ce sont des jeunes de 18 ans, parce qu'en Russie, vous avez, euh,
vous avez, euh, un service militaire officiel et obligatoire de deux ans pendant, euh,
Tout à coup, il y a eu un énorme
activité des mères de ces conscrits âgés de 18 ans
qui, pour une raison ou une autre, ont été chargés de garder la frontière entre la Russie et l'Ukraine en
Ainsi, la société russe est devenue vraiment,
choqués par la promesse officielle de leur président
aucun conscrit âgé de 18 ans ne sera envoyé
pour combattre l'Ukraine ou pour avoir quoi que ce soit à voir avec la guerre
parce qu'ils ne sont qu'une partie de l'entraînement de leur programme habituel,
service militaire obligatoire.
Puis ils ont découvert que c'était un mensonge et leurs fils, sans aucune formation,
ont effectivement été envoyés
à la frontière. Et quand l'incursion de l'armée ukrainienne s'est produite,
ceux qui surveillaient la frontière russe étaient, dans l'ensemble,
Alors oui, nous voyons maintenant des signes différents chez les mères des épouses
obtenir le mouvement, essayer d'obtenir,
Mais tu dois comprendre que je n'oublierai jamais. Euh,
certaines épouses qui ont envoyé un message très négatif à leur gouvernement.
Elles voulaient retrouver leur mari, et c'était il y a quelques mois.
Ils ont été suivis par la police par le Secret
Service par le biais de l'une de leurs démonstrations ouvertes,
et j'ai remarqué à quel point ils étaient intelligents. En fait, ils sont passés devant eux.
Hum, un secret pour le monument russe du Soldat inconnu.
Il y a, tu sais, une flamme là-dedans.
Et ils y ont mis des fleurs.
La police n'a donc pas vraiment pu venir les arrêter,
parce que tout aurait été télévisé, tu sais,
à la télévision ça aurait été vraiment
des femmes qui n'avaient qu'un seul message.
Nous voulons que nos maris, euh, reviennent d'Ukraine après la guerre.
Mais ce mouvement a fait l'objet d'une répression,
et je pense qu'ils les surveillent.
Je m'inquiète pour ces femmes parce que, euh,
s'ils continuent à critiquer l'effort de guerre,
ils seront les prochains prisonniers ou détenus politiques.
S'il n'y a plus de questions,
nous allons clore cette conférence de presse parce que nous avons dépassé le temps qui nous est imparti.
Merci beaucoup à Mme Katzover
d'être venu et d'avoir répondu aux questions. Et merci à tous de votre participation.
Merci beaucoup. Et venez demain à l'ID.