UN Geneva - Multimedia Newsroom : HRC Press Conference: FFM on Venezuela

[Autre langue parlée]

Bonjour à tous.

Merci à tous de vous joindre à nous aujourd'hui pour cette conférence de presse avec la mission d'enquête internationale indépendante sur le Venezuela.

Les trois membres de la Commission, au milieu du fauteuil, se joignent à nous aujourd'hui, Marta Velinas.

À sa droite se trouve M. Francisco Cox et à ma droite, Patricia Tapata.

La Mission vous fera part des conclusions de son dernier rapport, qu'elle doit actuellement présenter au Conseil des droits de l'homme vendredi.

Comme vous le savez peut-être, la Mission d'établissement des faits a été créée en 2019 par le Conseil des droits de l'homme pour avoir pour mandat d'enquêter sur les violations flagrantes des droits de l'homme commises depuis 2014.

Mlle Valenius va maintenant faire une déclaration liminaire, suivie par ses collègues, puis nous passerons aux questions.

[Autre langue parlée]

Bonjour, distingués membres de la presse et collègues.

Nous présentons aujourd'hui le 5e rapport de la Mission internationale indépendante d'étude des effets sur la République bolivarienne du Venezuela, qui couvre la période allant du 1er septembre 2023 au 31 août 2024.

Pendant ce temps.

Nous avons observé une détérioration de la situation des droits de l'homme, notamment à la suite des élections présidentielles du 28 juillet.

La période couverte par notre rapport a été marquée par des actes de répression pendant la période qui a précédé les élections présidentielles du 28 juillet, par les manifestations massives qui ont eu lieu après l'annonce de la victoire du président Maduro par le Conseil national électoral et par la réaction violente des forces de sécurité et des groupes civils armés proches du gouvernement, le tout orchestré par les plus hauts niveaux civils et militaires du gouvernement, y compris le président Maduro.

Nos résultats sont accablants.

Non seulement il n'y a pas eu d'amélioration, mais les violations se sont intensifiées, atteignant des niveaux de violence sans précédent dans le contexte post-électoral.

Nous avons recensé 25 décès confirmés, pour la plupart des jeunes de moins de 30 ans, dans des quartiers populaires.

Il y a deux enfants parmi eux.

L'une des victimes est membre de la Garde nationale bolivarienne.

Sur ces 25 victimes, nous avons confirmé que 24 étaient décédées des suites de blessures par balle, l'autre ayant été battue à mort.

Le gouvernement affirme qu'il y a deux autres victimes, dont l'une, un autre membre de la Garde nationale bolivarienne, est apparemment décédée dans un accident de la circulation, mais le gouvernement n'a communiqué aucun détail malgré notre demande écrite officielle d'informations.

Bien que nous ayons ouvert nos enquêtes sur ces cas, nous ne disposons pas encore de preuves suffisantes pour attribuer la responsabilité de ces décès.

Nous pouvons toutefois confirmer la présence de forces de sécurité telles que la Garde nationale bolivarienne et la Police nationale bolivarienne, parfois accompagnées de groupes de civils armés qui ont tiré sur des manifestants.

Lors des manifestations du 29 juillet au 6 août, les autorités vénézuéliennes ont reconnu avoir arrêté plus de 2 200 personnes.

Parmi ceux-ci, nous avons confirmé l'arrestation d'au moins 158 enfants, dont certains sont handicapés et accusés de crimes graves tels que le terrorisme et l'incitation à la haine.

Ce phénomène est nouveau et extrêmement préoccupant.

Nous sommes confrontés à une répression systématique, coordonnée et délibérée de la part du gouvernement vénézuélien, qui répond à un plan délibéré visant à faire taire toute forme de dissidence.

Dans le cadre de ce plan, le gouvernement a instrumentalisé l'ensemble de l'appareil d'État, notamment le système judiciaire, dans le but de faire taire toute divergence d'opinion qui s'oppose à son projet et de se maintenir au pouvoir à tout prix.

[Autre langue parlée]

J'aimerais partager plus de détails sur la violation systématique sur laquelle nous avons enquêté.

Au cours de la période allant de décembre 2023 à mars 2024, nous avons enquêté sur 39 arrestations que nous considérons, selon nos normes de preuve, comme arbitraires.

Le gouvernement a invoqué un complot pour procéder à cette nouvelle arrestation touchant plus de 34 personnes, excusez-moi, 48 personnes, dont des civils et des militaires.

En outre, au cours des trois semaines de campagne électorale, entre le 4 et le 25 juillet, nous avons documenté l'arrestation de 121 personnes, dont la plupart ont été arrêtées simplement pour avoir participé ou collaboré à des événements liés à la campagne de l'opposition.

La répression croissante après les élections a été encore plus brutale, comme Marta l'a déjà indiqué.

Dans la semaine qui a suivi les élections, le nombre de personnes arrêtées a dépassé les 2 200 personnes, selon les chiffres fournis par le gouvernement lui-même.

Nous avons pu vérifier qu'au moins 143 de ces arrestations impliquaient des membres de sept partis d'opposition, dont 66 dirigeants de mouvements politiques.

Les persécutions motivées par des considérations politiques sont évidentes.

Ces chiffres représentent un niveau de répression que nous n'avions pas connu depuis 2019.

Parmi les personnes détenues dans ce cadre.

Beaucoup ont été soumis à la torture et à d'autres traitements cruels, inhumains ou dégradants, ainsi qu'à des violences sexuelles, perpétrées contre des femmes et des filles, mais aussi contre des hommes.

Nous avons fait état de décharges électriques, de coups avec des objets contondants, d'asphyxie avec des sacs en plastique, d'immersion dans de l'eau froide et de privation forcée de sommeil, entre autres.

Nous répétons également et avons également signalé des contacts avec du Botox mammaire et des parties génitales, de la nudité forcée et des fouilles invasives.

Nous avons également documenté les éléments préliminaires de ce qui pourrait être plus de 25 disparitions forcées de courte durée depuis l'annonce des résultats des élections, soit depuis décembre 2023.

Après un processus d'enquête et d'analyse rigoureux, nous avons conclu qu'au moins 15 disparitions forcées de courte durée avaient eu lieu.

L'angoisse et les craintes des familles dans cette situation sont indescriptibles.

Nous sommes également préoccupés par la fermeture de plus en plus intense de l'espace civique.

La liberté d'expression a été sévèrement limitée par les attaques et les persécutions judiciaires contre des journalistes, des personnes influentes sur les réseaux sociaux ou des personnes anonymes qui partageaient simplement des opinions critiques à l'égard du gouvernement sur leurs réseaux sociaux.

Nous avons documenté l'arrestation d'au moins 16 journalistes et communicateurs sociaux, des initiatives législatives dans ce domaine.

Par le biais d'une Assemblée nationale qui est également subordonnée au gouvernement, l'espace civique a été restreint.

Plus loin dans notre rapport, nous avons mentionné en particulier la loi dite sur les ONG, qui impose des limites arbitraires au fonctionnement autonome des organisations de la société civile, en particulier des défenseurs des droits de l'homme.

Cette loi a été adoptée.

Excusez-moi, cette loi a été adoptée le 15 août au beau milieu des manifestations qui ont suivi les élections.

Nous avons également mentionné la loi fasciste qui criminalise toute option politique différente de celle entre le gouvernement et celle du gouvernement et propose des sanctions pénales et administratives sévères pour les individus, les médias, les organisations non gouvernementales et les partis politiques.

Nous sommes profondément préoccupés par la sécurité de tous les défenseurs des droits humains et de leurs familles.

Leurs voix sont essentielles pour garantir que les violations continuent d'être documentées et que les victimes ne soient pas oubliées.

Ces chiffres ne représentent qu'un petit échantillon de la réalité à laquelle sont confrontées des milliers de personnes au Venezuela aujourd'hui.

[Autre langue parlée]

Les chiffres que nous avons présentés ont révélé l'ampleur des violations commises.

Nous ne pouvons ignorer que ces violations constituent une ligne de conduite claire et délibérée de la part des autorités en matière de persécution motivée par des considérations politiques.

Nous sommes arrivés à la conclusion que nombre de ces violations constituent des crimes contre l'humanité.

Dans des rapports précédents, nous avions déjà documenté la manière dont le gouvernement du Venezuela avait utilisé la répression systématique pour rester au pouvoir.

Aujourd'hui, dans ce rapport, nous confirmons que cette répression a atteint un niveau sans précédent.

Le président Maduro lui-même a annoncé le 6 août exactement 2 229 arrestations depuis le 29 juillet.

C'est le résultat de la soi-disant opération Tun Tun, qui a été annoncée sur un ton à la fois moqueur et menaçant.

À la suite de ce décret présidentiel, sans aucun attachement à la légalité ni au respect de l'État de droit, nous avons documenté plus de 40 cas dans lesquels les forces de sécurité sont entrées dans des domiciles privés sans mandat, utilisant simplement les vidéos des réseaux sociaux comme seule preuve pour arrêter des personnes qui, selon elles, avaient participé à des manifestations ou qui avaient exprimé des critiques sur les réseaux sociaux.

Dans plusieurs cas, les maisons des quartiers populaires des personnes qui ont participé à des manifestations ou qui ont exprimé des critiques ont même été marquées d'un X.

Comme Patricia l'a déjà mentionné, nous avons documenté que dans plusieurs cas, les personnes détenues ont été victimes d'actes de torture et de traitements, ainsi que de violences sexuelles.

Le président Maduro a même suggéré que toutes les personnes soient envoyées dans des camps de travail pour y être rééduquées.

Selon nos enquêtes, toutes ces arrestations ont impliqué et ont été suivies de graves violations des garanties d'une procédure régulière, atteignant des niveaux sans précédent dans le pays.

Les poursuites pénales engagées contre des détenus ne respectaient pas systématiquement les garanties minimales d'une procédure régulière.

Le procureur général a annoncé avant l'arrestation des personnes qu'elles seraient accusées de crimes aussi graves que le terrorisme et l'incitation à la haine, même contre des enfants handicapés.

Comme Martha l'a mentionné, nous avons confirmé notre précédente conclusion selon laquelle le système judiciaire, en particulier le système pénal dirigé par la Cour suprême, sa chambre d'appel criminelle et ses quatre tribunaux antiterroristes, est manifestement subordonné aux intérêts du pouvoir exécutif et est devenu un instrument clé du plan de l'État visant à réprimer toute forme de dissidence politique et sociale.

Ces tribunaux monopolisent les procédures engagées contre les détenus après les élections, qui ne sont pas autorisés à avoir l'avocat de leur choix et sont jugés dans le cadre de procédures judiciaires collectives sans individualisation, individualisant les accusations portées contre eux, qui se déroulent la nuit dans des centres de détention, sans défenseurs publics efficaces, sans publicité et sans possibilité de participer à la procédure.

Les victimes et une grande partie de la population sont exposées à un exercice arbitraire du pouvoir, dans le cadre duquel la détention arbitraire est systématique, systématiquement associée à de graves violations des garanties d'une procédure régulière.

Nous avons déjà prévenu que le gouvernement pourrait activer l'appareil répressif à volonté, et c'est d'ailleurs ce que nous observons.

La répression et les violations des droits humains sont généralisées et systématiques, et nous devons agir de toute urgence pour protéger les victimes et faire en sorte que les responsables soient traduits en justice.

Merci, Patricia et Francisco.

Certaines des violations des droits humains sur lesquelles nous avons enquêté au cours de cette enquête.

Représentent la poursuite du même comportement que nous avons précédemment qualifié de crimes contre l'humanité.

Ces violations ne sont pas le résultat d'événements isolés ou aléatoires, mais font partie d'une série d'événements commis dans le cadre de la mise en œuvre d'un plan coordonné visant à réduire au silence, à décourager et à étouffer l'opposition au gouvernement du président Maduro.

Compte tenu de cette ligne de conduite, du plan de l'État que nous avons mentionné, du profil des victimes et des déclarations publiques que vous devriez avoir faites par des représentants de l'État de haut rang, nous avons des motifs raisonnables de croire qu'au cours de la période couverte par notre mandat, le crime de persécution pour des raisons politiques a été commis en République bolivarienne du Venezuela.

[Autre langue parlée]

Nous serons ravis de répondre aux questions de la presse.

[Autre langue parlée]

Passons à une question posée à la fin.

Si vous pouviez simplement vous identifier et identifier le média pour lequel vous travaillez, allez-y.

[Autre langue parlée]

Je travaille pour l'Agence France Press ASP.

Je m'appelle Anya Espereiro.

[Autre langue parlée]

La première question concerne le haut diplomate de l'UE Borel, qui a qualifié dimanche le gouvernement vénézuélien de dictatorial.

Je voulais donc vous demander si vous partagez la même analyse et pourquoi, si vous pouviez expliquer pourquoi il est important de qualifier le gouvernement vénézuélien.

La petite question, je voulais vous demander si vous avez étudié ou prévu d'examiner les allégations concernant la présence du groupe de mercenaires russes Wagner le mois dernier lors des élections.

[Autre langue parlée]

Merci pour votre question.

Nous pensons qu'il est plus important que de qualifier politiquement ce que ce gouvernement est ou n'est pas, de documenter ce qui se passe en termes de faits sur le terrain.

Et ce que nous avons documenté est une violation de plusieurs droits humains.

Bien entendu, les plus importantes sont celles mentionnées dans notre mandat.

Et nous vous avons rendu compte de toutes les violations graves qui ont été commises, y compris les violations du processus, les violations du droit à la vie, le fait de ne pas être emprisonné illégalement, de ne pas être soumis à la torture, etc.

Et nous pensons que c'est la chose la plus importante.

C'est ce que notre mandat nous demande également de faire.

Il est clair qu'il existe également au Venezuela en ce moment, et nous l'avons également souligné l'année dernière, des violations des droits civils et politiques fondamentaux, y compris le droit de participer aux décisions publiques et à la vie politique.

Et cela inclut bien sûr le droit de pouvoir exprimer son point de vue, d'avoir un dialogue démocratique.

Tout cela, je pense, est ce qui amène certains observateurs et certaines institutions importantes et leurs représentants à qualifier le gouvernement de dictature.

Mais nous sommes convaincus que, plus important encore, notre rôle est de documenter les faits plutôt que de qualifier le système politique du Venezuela.

[Autre langue parlée]

Je vais laisser à l'un de mes collègues le soin de répondre à votre deuxième question.

Et nous étions en train de documenter ce rapport.

Nous avons donc dû modifier légèrement l'orientation de notre rapport en raison des événements survenus après les élections.

Et nous avons reçu des informations, documenté et rapporté que des civils participent à certaines parties de la répression avec l'AKS, d'où la tolérance à l'égard des membres des forces de sécurité comme celle de la police nationale.

Non, nous n'avons pas reçu d'informations sur le groupe Bagner.

Si nous sommes renouvelés, nous devons poursuivre l'enquête.

Mais jusqu'à présent, nous n'avons pas reçu d'informations dans ce sens.

[Autre langue parlée]

Jamie de The Associated Press.

[Autre langue parlée]

Juste deux questions qui sont en quelque sorte liées.

Ces derniers jours, nous avons été témoins de certaines accusations émanant du gouvernement vénézuélien concernant une tentative d'assassinat.

Ils ont arrêté certaines personnes.

Avez-vous des signes indiquant que ces allégations sont crédibles ou non crédibles ?

Avez-vous été en mesure d'évaluer ces allégations ?

Et de manière plus générale, vous savez, vous avez émis un certain nombre de recommandations à la fin de votre rapport.

Mais que peut-on réellement faire ici ?

Je veux dire, nous parlons d'un gouvernement qui est au pouvoir depuis de nombreuses années.

Il y a évidemment eu une tentative soutenue par l'Occident de faire venir un autre président qui ne semblait pas aller très loin.

Que peut-on réellement faire ? Que devrait faire la communauté internationale et que devraient faire les Vénézuéliens eux-mêmes pour essayer de garantir un changement de gouvernement ou une plus grande démocratie au Venezuela ?

[Autre langue parlée]

Merci pour votre question.

En ce qui concerne les récentes allégations de tentative d'assassinat du président Maduro, nous ne pouvons vraiment rien dire, tout d'abord, parce que.

Nos enquêtes pour le rapport que nous publions actuellement étaient terminées à la fin du mois d'août, il ne couvre donc pas cette question.

Néanmoins, ce type d'allégations de tentatives d'assassinat ou de conspirations visant à renverser le gouvernement, à attaquer les institutions gouvernementales, à assassiner le président n'est pas nouveau.

En fait, nous avons été témoins de plusieurs de ces allégations de prétendus complots.

Et je dis soit-disant parce que cela ne fait pas non plus partie de notre mandat principal tel que nous le comprenons, d'enquêter sur la question de savoir s'il s'agit de complots graves ou non.

Ce que nous pouvons dire et nous l'avons dit dans plusieurs de nos rapports et dans notre dernier rapport, encore une fois, c'est que plusieurs violations des droits de l'homme ont été commises sur la base de ces prétendus complots.

Dans notre rapport actuel, nous prenons note du fait que ce n'est que depuis décembre 2023 qu'il y a eu, selon les autorités, 10 prétendus complots qui ont conduit à la détention d'au moins 48 personnes et à la délivrance d'un mandat d'arrêt contre 15 autres.

Et ce n'est que dans la période comprise entre décembre 2023 et mars 2024.

Et maintenant, nous avons enquêté sur 25 de ces cas.

Par exemple, seules 8 de ces personnes qui ont été arrêtées et 6, dont six contre lesquelles un mandat d'arrêt a été émis, appartiennent au parti d'opposition de la candidate Maria Corina Machado.

Ce que nous avons constaté, c'est que ces détentions ne se limitent pas à de graves garanties d'une procédure régulière, mais aussi à de graves violations des garanties d'une procédure régulière.

Les détentions sont arbitraires.

Et il est clair que les personnes visées incluent des personnes, comme je viens de le mentionner, qui sont membres de partis politiques, de l'opposition politique, mais nous avons également vu des défenseurs des droits humains.

Mais Osio San Miguel est l'un d'entre eux et aurait été arrêté parce qu'il était, selon les autorités, lié à l'un de ces complots, à des journalistes et à d'autres membres de la société civile.

Et nous trouvons cela extrêmement préoccupant, le recours à de prétendus complots pour faire taire les voix critiques ou celles qui sont considérées par le gouvernement comme des menaces à son pouvoir et les personnes qu'ils considèrent comme des opposants à lui.

Je pense donc que nous sommes préoccupés par une nouvelle allégation faisant état d'un autre complot ou d'une autre tentative d'assassinat et par ce que cela pourrait signifier en termes de nouvelles violations des droits de l'homme.

Patricia Eh bien, j'essaie juste de dire quelque chose parce que de très nombreuses personnes dans de nombreuses régions du monde se demandent ce qu'il est réellement possible de faire pour le Venezuela.

Parce que si vous regardez autour de vous, il y a beaucoup de choses qui, par exemple, essaient de classer le régime comme un régime politique.

C'est-à-dire que cela inquiète beaucoup les autorités de la République bolivarienne du Venezuela, mais les politologues ont le droit de dire ce qu'est un type de régime politique et rien ne se passe.

La dénonciation internationale et la condamnation internationale du régime sont également des tactiques que de nombreux pays mettent en place et auxquelles le régime ou le gouvernement répondent par des phrases ironiques, car c'est une façon très courante de se moquer des gens, des personnes qui souffrent également qui sont incarcérées, de les insulter, de les accuser de crimes horribles, etc.

Donc, de mon point de vue et de notre point de vue, c'est très difficile en raison du scénario international et parce que, jusqu'à aujourd'hui, le gouvernement a montré que ce n'est pas un gros problème qu'il entende ce genre de qualification tous les jours.

Mais c'est peut-être un problème qu'ils consacrent la majeure partie de leur temps à insulter et, en gros, à insulter tout le monde, tous les citoyens, tous les pays, y compris au milieu de toutes ces insultes et qu'ils font beaucoup de bêtises en déclarant, par exemple, qu'ils quittent l'ordre fasciste international ou quelque chose comme ça.

Je pense donc que l'essentiel est de ne pas se lasser et de continuer à dire ce qui se passe réellement au Venezuela et de souligner qu'il n'y a pas d'autre migration aussi importante que celle des Vénézuéliens de la région.

De notre point de vue, le rôle des pays de la région est essentiel et ils doivent se parler pour aller de l'avant.

D'un autre côté, le gouvernement continuera à étouffer et à essayer d'éliminer de manière symbolique mais aussi physique toute forme d'opposition car, jusqu'à aujourd'hui, ils sont les seuls à avoir la seule volonté que l'on puisse constater, c'est une forte volonté de maintenir le pouvoir, les affaires et les avantages d'être au pouvoir.

Bref, je pense, comme Patricia le disait, que chaque membre de la communauté internationale doit se conformer à son devoir.

Le Conseil des droits de l'homme doit donc suivre la situation au Venezuela et les membres et les États qui ont des ambassades à Caracas devraient ouvrir leurs portes et offrir un refuge à ceux qui sont persécutés, comme nous l'avons indiqué depuis, et fournir la protection que le droit international leur accorde face à ces violations des droits humains.

La responsabilisation est également importante, c'est pourquoi nous avons créé une Cour pénale internationale pour la faire fonctionner.

Donc, puisqu'une enquête est en cours et que la Cour pénale internationale pourrait être active dans cette situation.

Bien sûr, ils sont indépendants et prennent leurs propres décisions, mais je pense qu'il est important qu'ils jouent également leur rôle.

Et certains États membres ont une compétence universelle qui est en cours, comme l'Argentine, et c'est également un élément clé de cet élément.

Notre rôle est d'au moins terminer notre mandat s'ils sont renouvelés.

Le mandat est de continuer à documenter ces violations des droits humains et ces crimes contre l'humanité.

[Autre langue parlée]

Je veux dire, vous avez mentionné deux choses qui sont : avez-vous mentionné la Cour pénale internationale et avez-vous mentionné les pays de la région.

Je voulais vraiment essayer de faire avancer cette idée de ce qui peut réellement être fait.

Par exemple, je veux dire, faut-il exercer une pression régionale accrue sur le gouvernement ?

Je veux dire que nous avons évidemment assisté à un changement de gouvernement il n'y a pas si longtemps, en Colombie voisine, ce qui a en quelque sorte modifié la composition de la région.

Vous savez, il y a évidemment des efforts d'autres pays pour installer Guido.

Mais je me demande simplement si, par exemple, des idées comme essayer de donner une rampe de sortie à Maduro afin qu'il puisse aller vivre dans un autre pays, la Commission de vérité et de réconciliation ou, ou, ou toute autre sorte de mécanisme judiciaire externe ou de réconciliation qui pourrait, par exemple, autoriser ou donner une sorte de compte à l'armée, par exemple, ou aux groupes paramilitaires et à divers autres ou système judiciaire.

Je me demande simplement si l'une de ces idées vous convient.

Avez-vous vu quelque chose dans ce sens ?

[Autre langue parlée]

Eh bien, en ce qui concerne certaines des stratégies de sortie ou de négociation, des stratégies de négociation politique, nous ne ferons pas vraiment de déclaration à ce sujet parce que cela ne fait vraiment pas partie de notre mandat de faire des recommandations sur la solution politique, disons.

Mais nous trouvons extrêmement important à ce stade que vous avez mentionné les pressions régionales, les pressions exercées par d'autres pays de la région de l'Amérique latine et ceux qui sont peut-être plus proches du Venezuela.

Et oui, je pense que cela fait partie de ce que Patricia mentionnait tout à l'heure, à savoir qu'il est important que tous les pays, y compris, bien sûr, ceux qui peuvent avoir davantage de canaux de communication avec les autorités vénézuéliennes ainsi qu'avec les institutions, les institutions régionales internationales mentionnées par Francisco.

Il est très important que tous ces acteurs continuent de placer le Venezuela et les relations en matière de droits de l'homme qui s'y déroulent au centre de la discussion, au-delà de tout intérêt ou position idéologique ou politique.

Il est donc très important que, lorsque nous réfléchissons à une éventuelle transition ou négociation, nous gardions également les idées et les concepts de justice et de réparation au centre de la discussion.

Quelle que soit la solution à la crise politique actuelle au Venezuela, il faut donc également tenir compte du fait que nous sommes sur le point de partir, et que nous partons actuellement, d'une grave crise des droits humains.

Au-delà, bien entendu, de la crise humanitaire à laquelle Patrice a également fait allusion avec l'exode massif auquel nous avons assisté ces dernières années et qui pourrait faire l'objet d'une nouvelle étude en raison du mécontentement et du niveau de frustration de la population du pays.

Mais ce qui doit être au centre, c'est la justice pour quoi et la responsabilité pour les violations qui ont été commises, la réparation pour les victimes qui ont subi ces violations.

Et bien sûr, toutes les réformes et tous les changements, non seulement dans les institutions et la législation, mais aussi et surtout dans les pratiques des forces de sécurité de l'État et des autres institutions de l'État qui ont été profondément impliquées dans la commission des violations que nous avons décrites dans nos différents rapports.

[Autre langue parlée]

Nous répondrons à une autre question depuis la salle, puis nous passerons à ceux d'entre vous qui se joignent à nous en ligne.

[Autre langue parlée]

Isabel Sacco avec l'agence de presse espagnole.

Je voudrais revenir sur la question de la migration et du risque d'une nouvelle vague de Vénézuéliens quittant leur pays.

Et voyez-vous, d'après les conversations que vous avez eues ces derniers mois et demi avec des personnes au Venezuela et à l'extérieur, des signes indiquant que les habitants de ce pays seront à nouveau prêts à quitter massivement le pays ?

Et la deuxième question est la suivante : j'ai lu que dans le rapport, il s'agissait de militaires parmi les personnes arrêtées.

Et j'aimerais savoir si ce nombre de personnes, militaires ou de forces de sécurité, de personnes arrêtées est significatif et si c'est ce nombre, vous avez également observé un signe de rupture de l'unité au sein du corps militaire.

Je veux dire, ce que nous avons vu jusqu'à présent, je veux dire, si vous voyez les frontières, il ne semble pas y avoir eu une forte augmentation du nombre de personnes quittant le Venezuela.

Mais c'est possible.

Je veux dire, évidemment, tous les pays qui ont des frontières et qui ont accueilli de nombreux migrants en provenance du Venezuela sont vigilants et surveillent la situation.

Mais d'après ce que nous avons vu jusqu'à présent, cela ne s'est pas produit.

Cela dépendra, je suppose, de beaucoup de choses, du niveau, si le niveau de répression se poursuit, si la crise humanitaire s'aggrave, bien sûr, cela aura un impact.

Et je pense que c'est prévisible que cela sera la conséquence à la fois d'une crise humanitaire et d'une crise des droits de l'homme.

Oui, j'ajouterais qu'une chose que notre équipe d'enquêteurs a également remarquée, c'est qu'en raison de la dernière vague de répression, les personnes à qui nous parlons et qui se trouvent au Venezuela ont de plus en plus peur de dénoncer ce qui leur est arrivé, ce qui se passe actuellement.

Et cela signifie que les gens ont vraiment peur, ont peur de s'exprimer, ont peur de vivre normalement dans leur pays, surtout lorsqu'ils ont le profil de quelqu'un qui, soit parce qu'il est journaliste, soit parce qu'il est défenseur des droits de l'homme, membre de la société civile qui exprime son point de vue sur la situation dans son pays, a peur de faire son travail.

Tout cela pourrait donc contribuer à une nouvelle vague de migration et à ce que je n'aime pas les personnes qui fuient le pays.

Bien entendu, cela peut également inclure des membres de l'opposition politique, et cela s'est déjà produit par le passé, car plusieurs membres clés de l'opposition politique vivent déjà en exil depuis quelques années.

Et cela est dû aux persécutions motivées par des considérations politiques dont nous avons parlé.

En ce qui concerne votre question sur le personnel militaire, nous avons déjà indiqué dans plusieurs de nos rapports précédents et à nouveau dans celui-ci que plusieurs militaires ont été accusés d'être impliqués dans de prétendus complots visant à renverser le gouvernement et qu'ils ont été détenus arbitrairement.

Au cours de la période couverte par notre rapport actuel, nous avons constaté que des condamnations étaient effectivement prononcées. Dans l'une de ces affaires liées à la soi-disant opération, nous parlons de peines très sévères et très sévères appliquées à ces personnes.

Et quand je dis que ces personnes sont à la fois des militaires et des personnes qui ne sont pas membres de l'armée mais qui leur sont associées et qui ont été impliquées dans ces complots.

Ainsi, même si les chiffres ne sont pas aussi alarmants que ceux des civils détenus, il est certain que ces cas ont également un effet particulier sur d'autres personnes qui envisageraient d'exprimer leurs opinions contre le gouvernement et qui appartiendraient à l'armée ou seraient associées à des personnes appartenant à l'armée.

Nous pensons donc que cela a également un effet dissuasif, au même titre que la détention d'un défenseur des droits humains au sein de la société civile et d'autres défenseurs des droits humains ou la détention d'un journaliste sur le travail d'autres journalistes.

Nous pensons donc que ces détentions et les lourdes peines infligées à ces personnes ont eu un impact très important et ont également eu un impact très important sur la capacité des membres de l'armée qui souhaiteraient ne pas suivre les ordres de leur gouvernement.

[Autre langue parlée]

Nous allons prendre la première de Bianca Rothier de Global TV au Brésil.

Oui, bonjour, merci.

[Autre langue parlée]

Oui, vous, vous parliez de l'importance de la pression internationale.

Donc, d'après toutes vos recherches, si la pression du Brésil, je parle de la plus grande démocratie d'Amérique du Sud, si la pression du Brésil sur le régime de Nicolas Maduro avait été plus forte, la situation serait-elle différente aujourd'hui ?

Pensez-vous que les tensions et les morts auraient pu être évitées grâce à une pression accrue de la part de Lula ?

Et pensez-vous que la situation peut encore se détériorer davantage ?

[Autre langue parlée]

Il est difficile de prévoir l'avenir, mais l'un des gros problèmes du gouvernement bolivarien est qu'il ne l'est pas, il ne donne pas de signes d'ouverture au dialogue.

Et c'est l'une des attitudes les plus difficiles à évaluer de l'extérieur lorsqu'il s'agit de voir quelles sont les possibilités réelles de se rapprocher et d'avoir une conversation sur un avenir proche.

Mais bien sûr, la situation géopolitique du Brésil, la taille du pays et son rôle historique dans la région.

De plus, il a une frontière très étendue avec le Venezuela.

Tout cela présente toutes les caractéristiques qui semblent indiquer qu'une position forte de la part du Brésil peut peut-être, peut-être seulement une bonne persuasion, persuader Nicolas Maduro de prendre l'initiative.

Et je dois souligner que j'engage une discussion sérieuse sur la manière possible d'avancer dans cette situation, car jusqu'à aujourd'hui, au moins les orateurs de Colombie et du Brésil principalement, et d'une voix moins prononcée, ont fait savoir aux personnes qui ne sont pas membres de ces gouvernements qu'il n'y a pas de conversation facile et qu'il n'y a pas de situation facile pour entamer une véritable conversation avec le gouvernement bolivarien.

Le Brésil est donc vraiment un pays important.

Les messages d'Itamarati et du président étaient parfois assez confus.

Mais nous espérons que cela pourra jouer un rôle significatif, car cela appartient à l'histoire, à la pertinence du commerce entre deux pays et à cause de l'extension du conseil d'administration.

[Autre langue parlée]

Nous allons passer à Laurence Sierra de l'agence de presse suisse.

Oui, merci d'avoir répondu à ma question.

Dans un précédent rapport publié en 2022, on pouvait dire que des sources avaient identifié des liens directs entre le président Maduro et des ordres d'arrestation donnés dans certains cas.

Et ce fut également le cas pour son épouse, pour le président de l'Assemblée nationale constituante et pour un ancien vice-président devenu ministre.

Donc, pendant toute la période qui a précédé et suivi cette élection présidentielle, pourriez-vous également vérifier les cas directs où des ordres pour certaines arrestations et/ou pour certaines violations ont été directement donnés par le président et par d'autres hauts responsables de **** ?

[Autre langue parlée]

Comme nous l'indiquons dans le rapport, ces actes s'inscrivent dans la ligne de conduite que nous avons signalée avant et pendant l'ensemble de notre mandat.

Dans ce cas, nous voyons les déclarations publiques de Maduro, notamment celles d'Al Caballo et les mesures prises même par le procureur, le procureur général et elles s'inscrivent toutes dans le même schéma que nous avons identifié précédemment.

Dans ce cas, comme nous étions en quelque sorte pris par le temps, nous n'avons pas été en mesure de documenter des initiés qui nous donnaient des informations directes.

Mais nous pensons que si l'on examine les déclarations publiques des autorités, comme nous l'avons mentionné, le fait qu'elles aient communiqué les chiffres de l'opération Tun Tun, je veux dire que le nombre public de détenus était plus élevé que celui rapporté par les ONG.

Je pense que nous pouvons dire que cela confirme que, comme nous l'avons dit, cela s'inscrit dans la même ligne de conduite et que nous aurions des raisons raisonnables de croire que le crime de persécution est en train d'être commis, a déjà été commis et que nous assistons à des détentions arbitraires sans ordonnance judiciaire, sans aucun fondement factuel durable pour Infragrante de Leto.

[Autre langue parlée]

Passons à Emma Farage de Reuters.

[Autre langue parlée]

Je pense avoir raison de dire que le mandat doit être renouvelé lors de la réunion actuelle du conseil.

Je me demandais si vous aviez de l'espoir à ce sujet et peut-être pourriez-vous dire un mot sur l'importance de poursuivre votre travail dans le contexte actuel ?

[Autre langue parlée]

Eh bien, le plus important, comme nous l'avons déjà mentionné, c'est que le Venezuela participe réellement aux discussions du Conseil des droits de l'homme, continue de participer aux discussions et à la tension entre le Conseil des droits de l'homme et ses membres.

Et à cet égard, nous pensons au renouvellement du mandat de la mission, mais aussi à celui du Bureau du **** Commissaire, un appel renouvelé aux autorités vénézuéliennes pour qu'elles autorisent les procédures spéciales, y compris les titulaires de mandats au titre des procédures spéciales, à entrer dans le pays et à analyser la situation.

Je pense que tous ces acteurs des Nations Unies ont un rôle très important à jouer en documentant, en analysant la situation, en formulant des recommandations et, bien entendu, en demandant aux membres du Conseil de prendre des mesures.

De plus, comme nous l'avons indiqué dans notre rapport, nous n'avons eu que très peu de temps pour mener des enquêtes sur ce qui s'est passé après les élections.

Comme je l'ai déjà mentionné, nos enquêtes pour le présent rapport devaient se terminer à la fin du mois d'août.

Nous avions donc un mois pour vraiment mener des enquêtes et nous pensons que nous avons besoin de plus de temps pour enquêter de manière plus approfondie sur certaines des violations qui se sont produites dans le contexte pré-électoral et post-électoral et, bien sûr, au cours des dernières semaines.

Nous voyons donc qu'il nous reste encore du travail à faire.

Notre mandat sera-t-il renouvelé ?

[Autre langue parlée]

OK, passons à Lisa Schlein de Voice of America.

[Autre langue parlée]

Tout d'abord, avez-vous remis votre rapport au gouvernement et avez-vous reçu une réponse ?

Et également sur la question des sanctions, sont-elles réellement efficaces ou non ?

Devraient-ils continuer à être utilisés et à penser tout récemment aux États-Unis, qui ont imposé de nombreuses sanctions contre le Venezuela et les ont levées dans l'espoir d'organiser des élections démocratiques plus libres, ce qui n'a pas eu lieu ?

Devraient-ils donc être imposés ou pensez-vous qu'ils sont inefficaces et qu'ils sont effectivement très nocifs pour l'ensemble de la population et que cela ne devrait pas être utilisé comme point de pression ?

[Autre langue parlée]

Merci beaucoup pour cette question.

Comme chaque fois que nous venons au Conseil des droits de l'homme pour faire rapport, nous le proposons préalablement au gouvernement.

Nous écrivons au gouvernement pour proposer le rapport comme nous écrivons habituellement pour poser une question ou demander la possibilité de recevoir des dossiers judiciaires pour terminer notre enquête.

Mais nous n'avons jamais eu le privilège de recevoir une réponse du gouvernement.

Et en ce qui concerne les sanctions, on ne nous donne généralement pas d'avis.

Peut-être n'avons-nous qu'un mot à dire sur les accords que le gouvernement a signés en 2023 à la Barbade, qui promettaient à l'époque un laissez-passer pour des élections libres et une situation qui était réellement envisagée à l'époque, très différente de la situation actuelle du peuple vénézuélien.

OK, d'autres questions depuis la chambre ou en ligne ?

[Autre langue parlée]

Merci à tous de vous joindre à nous aujourd'hui et passez une bonne journée.

Conférence de presse du CDH : la FFM sur le Venezuela - 17 septembre 2024