Merci de vous joindre à nous à l'Office des Nations Unies à Genève pour cette conférence de presse avec M.
Martin Griffiths, sous-secrétaire général aux affaires humanitaires et coordinateur des secours d'urgence, et M. Filippo Grandi, le commissaire des Nations unies pour les réfugiés ****.
Ils viennent maintenant s'entretenir avec vous à la suite d'une réunion qu'ils ont eue ce matin à propos du lancement conjoint du Plan de réponse et de besoins humanitaires au Soudan, un plan très général de réponse aux réfugiés pour cette année 2024.
Nous commencerons immédiatement par M. Griffiths avec quelques remarques liminaires, puis par M. Grande tout de suite après, et ensuite à vous pour vos questions.
Je voudrais juste dire quelques brèves choses.
Tout d'abord, le genre de grands personnages que Filippo et moi lançons aujourd'hui.
Comme vous le savez, le plan de réponse humanitaire pour l'intérieur du Soudan et Filippo qui dirige le plan de réponse régional pour les pays voisins sont affectés par le conflit.
Et je parle de l'intérieur du Soudan et c'est la limite de mes remarques à l'intérieur du Soudan, où nous allons atteindre 10 mois d'ici une semaine, je pense à la guerre.
Le Soudan a énormément perdu l'attention des médias, ce qui a été très, très difficile.
Filippo va prendre la parole, je suis au courant de sa récente visite au Soudan.
Il est très, très difficile d'attirer l'attention sur le Soudan, qui, selon moi, est un pays où les souffrances sont aussi grandes que n'importe où dans le monde aujourd'hui.
C'est tout simplement un ****** pour la stabilité de l'ensemble de la région, pas seulement de la région immédiate, mais au-delà.
Et le manque d'accès pour nous est très, très important.
Nous essayons donc d'atteindre, nous avons un plan de 2,7 milliards de dollars pour cette année 2024.
L'année dernière, nous avons été financés à environ 40 %.
Nous espérons faire mieux cette année.
Nous essayons d'aider 17,4 millions de personnes dans ce domaine grâce à ces deux plans.
La ville dont je suis responsable compte également la moitié de la population, 25 millions de personnes ont besoin d'aide et la moitié d'entre elles sont des enfants.
C'est donc, c'est, c'est une gravité extraordinaire.
Et c'est un endroit où, comme Filippo l'a appris de première main lors de sa récente visite, il n'y a plus d'école pour les enfants depuis lors. Au cours des neuf derniers mois, 910 mois, des hôpitaux ont été détruits.
Il y a eu une épidémie d'attaques contre des établissements de santé, le pillage de plusieurs de vos entrepôts par les parties.
Mais je voudrais vraiment faire valoir 333 points, puis arrêter #1, car nous avons entendu dire au cours de la réunion que nous venons de trouver, bien sûr, la solution à ces très nombreux problèmes et il y a, vous avez tous les détails dans les dossiers d'information, c'est la paix.
Et bien entendu, nous ne constatons aucun progrès vers la paix au cours de ces dix mois.
Et ce n'est pas le seul endroit où nous ne constatons aucun progrès vers la paix, mais c'est un endroit particulièrement frappant en raison de l'importance stratégique géographique du Soudan dans cette partie du monde, en Afrique.
J'ai assisté une fois à une réunion de l'EGAD, en juillet dernier, à Addis.
Mais cela n'a mené à rien.
Il y a eu des réunions avec les voisins.
Comme vous le savez, Filippo s'est rendu dans tous les pays voisins.
Mais l'absence de diplomatie politique qui caractérise tout effort concerté pour ramener la paix est une caractéristique frappante de la guerre au Soudan #2 Il s'agit d'une guerre décidée par deux généraux qui ont décidé de résoudre leurs différends dans un processus de transition.
Non pas en adoptant un plan de transition convenu, mais en décidant d'entrer en guerre.
Et puis le thème de la prise d'arme en premier, de la guerre comme premier instrument de choix pour résoudre les différends.
Cela n'est nulle part plus clair qu'au Soudan.
C'est clair dans d'autres endroits également.
Gaza, bien sûr, l'Ukraine, certainement, et ailleurs.
Mais le Soudan en est un exemple très clair.
Deuxième point, l'héroïsme de la société civile.
J'ai eu l'occasion de rencontrer à New York la semaine dernière environ 15 à 20 représentants de tout le pays qui géraient les salles d'urgence.
Les salles d'urgence sont, comme vous le savez, le genre de lieux de quartier pour Aid Fumanto et Aid. Ces personnes n'ont jamais quitté Khartoum et lui n'a jamais quitté le Darfour.
Et ils sont allés faire une visite pour informer les gens et ils y retournent tout de suite.
Ils seront déjà là dans ces lieux qui sont un lieu de ****.
Et le courage de ces personnes était impressionnant.
Et deux, deux choses que j'aimerais mentionner à leur sujet.
Tout d'abord, je leur ai demandé s'ils avaient toujours l'impression d'être soudanais compte tenu de l'éclatement de ce pays.
Et ils m'ont regardé avec stupeur, en fait.
Et ils ont dit, bien sûr, que nous sommes soudanais.
Nous ne faisons pas de distinction entre Khartoum et le Korafan du Sud ou le Darfour.
Nous sommes définitivement soudanais, mais il ne fait aucun doute que cette identité se trouve sous ******.
La deuxième chose, c'est qu'ils ont absolument refusé, évité et n'étaient pas intéressés à discuter de la politique de la guerre.
Ils étaient absolument déterminés à devenir des travailleurs humanitaires neutres qui aidaient leurs propres quartiers.
Ils étaient à la fois très professionnels et courageux, ce que j'ai trouvé très frappant et, en fait, assez inhabituel.
Enfin, mon dernier point concerne l'accès humanitaire.
Nous avons participé au premier processus de promotion de l'égalité des sexes.
Je crois qu'il y a eu une pause de 7 jours, la seule qui soit réellement arrivée.
C'était vraiment très utile à l'époque.
Nous avons réussi à acheminer de nombreuses fournitures humanitaires vers des villes comme Khartoum et d'autres, mais c'était il y a de très nombreux mois.
Jeddah 2.0 a duré environ 5 jours dans ce deuxième Djeddah ocre et l'ONU a le privilège d'être la médiatrice entre les deux parties qui négocient sur l'accès.
Et j'ai contacté ces dernières semaines les généraux Burhan et Hemeti pour les amener à donner suite à leurs engagements, les déclarations dites sur l'égalité des sexes.
N'oubliez pas qu'ils ont tous signé pour déclarer leur engagement en faveur du droit international humanitaire et de notre aide en matière d'accès.
Il était prévu d'organiser une telle réunion ici en Suisse.
Peu importe où c'est, franchement, ils ont tous deux dit qu'ils y assisteraient.
Et j'attends toujours, j'attends toujours de voir quand cela se produira.
Il est essentiel que nous ayons accès, dans l'immédiat, à des représentants habilités des deux armées afin que nous puissions négocier l'accès, afin que nous puissions faire circuler les convois et accéder aux personnes que nous ne pouvons pas atteindre et approvisionner les personnes qui en ont besoin.
Cela m'amène au dernier point, bien entendu, qui est le premier point, à savoir la paix.
Il n'y a rien, rien de plus important, nulle part où que nous travaillions en faveur de la paix.
Mais la paix au Soudan semble si lointaine, si éloignée de la réalité des personnes déplacées, qui manquent de la moindre ressource, mais qui ont tout de même le courage de se considérer comme des Soudanais, des patriotes de ce pays.
Je vais simplement m'appuyer sur ce que Martin a dit, en particulier sur votre deuxième point concernant la société civile et je suis d'accord.
Je viens de passer quelques jours au Soudan, au château de Port-Soudan, à l'est du pays, aussi loin que j'ai pu aller en matière de sécurité.
Mais je dois dire que notre personnel se trouve également dans d'autres endroits, bien que leur travail soit très compliqué car ils doivent se déplacer constamment en fonction de ces lignes de front très changeantes.
N'oubliez pas qu'il ne s'agit pas d'une ligne de front droite.
Il s'agit d'une ligne de front très fragmentée au milieu de laquelle se trouvent de nombreuses factions, mini-factions et sous-factions différentes.
Ainsi, par exemple, pour nos collègues qui font des opérations transfrontalières vers le Darfour, il s'agit d'un processus constant de négociations visant à accéder aux endroits où les gens ont besoin d'aide.
C'est donc compliqué et, et, et difficile.
Mais le point clé ici est que le Soudan est un pays qui a connu de nombreuses difficultés au cours des 50 dernières années ou depuis son indépendance, y compris essentiellement la séparation en deux pays.
Mais sa société civile a toujours fait preuve d'une grande résilience.
C'est le point qui m'a le plus marqué. Connaissant très bien le Soudan, c'est de voir à quel point la classe moyenne a été touchée par cette dévastation urbaine à Khartoum, à Madani et dans d'autres petites villes.
Maintenant, certains fans de Cardiff, et ce sont les personnes que vous rencontrez, sont des personnes déplacées.
Vous avez des cas très vulnérables, bien sûr, mais vous avez des personnes qui, du jour au lendemain, ont dû interrompre la vie tout à fait normale des Soudanais.
Les personnes qui ont, vous savez, des fonctionnaires ne sont plus payées.
Je connais leurs femmes, leurs enfants, leurs étudiants qui ont arrêté d'aller à l'école et tout s'est effondré, l'accès à la santé, l'accès à l'éducation, la sécurité, leurs propres maisons qui sont souvent occupées par ces forces combattantes.
Cela a donc vraiment un impact incroyable sur un pays ordinaire d'une certaine manière ou sur une société ordinaire. Et ce que toutes ces personnes nous disent, c'est que, d'ailleurs, s'il y avait la paix, les gens y retourneraient en grande partie.
Et parce qu'ils ont hâte de reprendre une vie normale.
C'est le message que vous entendez constamment, mais il est également vrai que les gens s'en méfient de plus en plus.
Et comme je l'ai dit lors de la réunion précédente, lorsque vous demandez aux gens s'ils y retourneraient s'il y avait un cessez-le-feu, ils réfléchissent bien à la réponse », a-t-il répondu.
Il faudrait être convaincus que la paix règne réellement et qu'ils ne vont pas, vous savez, que la milice ne va pas entrer chez nous pour nous expulser à nouveau.
Le message que j'ai transmis à la direction et que je continuerai de transmettre aux deux directions est donc que vous êtes en train de perdre votre propre personnel.
À quoi bon se battre si vous n'avez personne pour gouverner ?
Et s'il s'agit de partage du pouvoir et de contrôle, c'est plutôt absurde, en plus d'être un combat dévastateur et meurtrier.
Sinon, vous savez, vous avez toutes les informations, vous savez, les destructions, les déplacements massifs.
C'est le cas de la Syrie et de l'Ukraine.
C'est l'une des trois plus importantes en termes de déplacements et d'impact humanitaire, à savoir les séparations de familles.
Le déplacement, comme je l'ai dit tout à l'heure, est également très complexe parce que vous avez un simple déplacement de Soudanais, certains, vous en connaissez un point, un million de Soudanais à l'extérieur, mais vous avez de nombreux réfugiés qui vivaient au Soudan.
Le Soudan accueillait bien plus d'un million de personnes avant la guerre, dont beaucoup sont aujourd'hui elles-mêmes déplacées et dont beaucoup doivent rentrer précipitamment dans leur propre pays, en particulier les Sud-Soudanais.
Et ces pays ne sont pas encore prêts à recevoir des chiffres aussi importants.
Les pays voisins sont tous très fragiles.
Le Soudan du Sud, le Tchad, l'Éthiopie, ce sont de grands pays.
Et puis il y a l'Égypte coincée entre Gaza et le Soudan.
C'est donc très inquiétant pour la stabilité de la région.
Il s'agit du fait que, et je suis très confiante en le disant, nous voyons déjà des personnes fuir le Soudan, en particulier le long de certaines routes depuis le Soudan oriental et depuis le Tchad même, où ils sont nombreux, vers la Libye, la Tunisie, puis vers l'Europe.
J'ai donc prévenu, littéralement les pays européens en particulier, que si l'on continue de négliger cette crise, nous assisterons à des mouvements secondaires, comme nous les appelons.
Vous savez, au cours de mes huit années, j'ai fait preuve d'une grande prudence en présentant cet argument parce que je ne pense pas qu'il y ait toujours une corrélation automatique.
Mais ici, je suis sûr de pouvoir y arriver.
Il y aura davantage de mouvements car au Soudan, l'accès est irrégulier et l'assistance limitée.
Dans les pays voisins, l'assistance est limitée, bien qu'ils aient été extrêmement généreux pour faire entrer des personnes.
Mais alors, si vous ne pouvez pas avoir suffisamment de personnes sur place avec 3840 % de financement, nous ne pouvons pas faire tout ce que nous devrions faire.
J'espère donc vraiment que cet appel de 4/1 milliards de dollars sera mieux répondu que l'année dernière.
J'ai une dernière remarque à faire.
Comme nous le savons tous, il y a une autre complication, à savoir que nous ne sommes pas facilités dans notre opération, dans notre opération humanitaire.
Il existe une énorme superstructure en matière de visas, de lenteur de l'approbation des visas, de dédouanement qui prend des années, de permis de voyage, de toutes les manières dont les autorités centrales, mais surtout locales, doivent vraiment ralentir les choses.
Franchement, ils sont utilisés.
J'ai lancé un appel pressant et je dois dire qu'au moins au niveau de Port-Soudan, j'ai reçu des réponses positives selon lesquelles ils essayaient de mettre en place ce guichet unique pour que tout soit dédouané plus rapidement.
Mais il est important de le dire pour dire que cela reste un obstacle et que cela découragera également les donateurs et les contributions si cela n'est pas résolu.
Et d'ailleurs, cela inclut tout le monde.
J'ai insisté auprès des autorités sur le fait que je voulais voyager avec les médias internationaux, sinon nous ne pourrions pas faire connaître cette crise comme nous le souhaiterions.
J'ai reçu des réponses positives selon lesquelles ils autoriseraient les médias internationaux à voyager avec nous.
Je vais bientôt réessayer.
Merci beaucoup à vous deux.
Je suis consciente que nous n'avons pas beaucoup de temps pour les questions et réponses, mais nous allons commencer par Gabrielle de Reuters, puis nous répondrons à quelques questions en ligne.
Lors du lancement ce matin, vous avez indiqué que vous aviez tenté de faire venir les parties belligérantes à Genève pour sécuriser l'accès.
Je me demande simplement en quoi ont consisté ces efforts et quels sont vos espoirs quant à ce que cela se concrétise.
Si vous me permettez de répondre à la deuxième question rapide, il s'agissait de l'appel qui a été et a été financé l'année dernière.
Qu'est-ce qui peut être différent cette fois-ci ?
Qu'est-ce qui va améliorer les choses cette fois ?
Juste une réponse rapide à la deuxième question, je pense, revient sur le dernier point de Filippo, à savoir l'attention internationale.
Il existe évidemment une corrélation directe entre l'attention internationale que vous avez suscitée.
C'est pourquoi nous sommes vos serviteurs et voulons toujours être avec vous où que nous allions.
Viens avec moi lors de mes prochaines vacances si cela ne te dérange pas.
Et le financement, il y a un lien direct.
Il est vrai toutefois que les sommes d'argent sont limitées.
Gaza en occupe beaucoup plus, vous savez, une nouvelle zone et ainsi de suite.
Nous le ferons donc, nous ferons de notre mieux.
En fait, je ne suis pas optimiste.
Mais en fait, la première priorité est l'accès, puis nous serons en mesure d'utiliser l'argent dont nous disposons.
Et cela nous ramène à votre première question.
Alors écoutez, j'ai parlé aux 2 généraux, du moins je pense l'avoir fait.
Je veux dire, on m'a dit que je parlais aux deux généraux à l'époque.
Et qui suis-je pour remettre en question les propos des autres ?
Et j'ai dit que nous devions convoquer le forum humanitaire, dont le nom, comme vous le savez, est simplement destiné à permettre aux représentants habilités des deux armées de se réunir virtuellement ou physiquement, idéalement physiquement, comme à Djeddah, en un seul processus, mais cette fois géré par nous, et non par le Royaume d'Arabie Saoudite aux États-Unis.
Cette fois, c'est l'ONU qui jouera le rôle de médiateur pour discuter de la planification précise de l'accès, des mouvements, etc.
Ils ont tous deux dit oui qu'ils seraient heureux de venir.
En fait, ils l'ont dit à la Suisse parce que c'était pour de bonnes raisons.
Quoi qu'il en soit, ils ont dit oui, nous viendrons en Suisse.
J'ai dit que l'endroit où tu vas ne me dérange pas.
Je veux dire que nous irons où vous voulez, mais idéalement en face à face pour commencer.
Et j'attends toujours la confirmation de la date, de la date et de l'endroit où ils arriveront.
Et comme nous l'avons entendu lors de la réunion précédente, je pense que l'ambassadeur du Soudan parlait du fait que les RSF n'ont toujours pas tenu leur promesse apparente de quitter les structures civiles négociées dans le cadre du premier genre et que cela est invoqué pour ne pas se réunir à nouveau dans le cadre du deuxième genre.
Bien sûr, je ne suis pas d'accord avec cela parce que.
Je n'ai jamais participé à une médiation où les gens ont fait exactement ce qu'ils avaient promis.
Nous avons donc besoin qu'ils se réunissent pour bouger.
Nous avons besoin qu'ils se réunissent pour leur rappeler qu'ils ont fait ces déclarations qui étaient très, très claires.
Et si nous pouvions obtenir cet accès, nous le pourrions.
Je pense qu'avec le HCR et d'autres acteurs en tête, nous pourrions accomplir des miracles humanitaires grâce au courage, à la présence et aux efforts inlassables des prestataires de première ligne, des Soudanais et des ONG.
Nous allons répondre à une question, peut-être Jamie, au premier rang, de l'Associated Press.
Et je sais que Monsieur Grande, vous devez partir bientôt, mais allons-y.
Jamie, la parole est à toi.
Merci, Rolando, merci d'être venu nous voir.
Je voulais juste faire un suivi sur le fait que, sur la base de votre expérience, nous constatons évidemment qu'il n'y a pas beaucoup de financement humanitaire en ce moment.
Et, le, le, le, le puits est de plus en plus sec, disons.
Je suppose que, d'après votre expérience, lorsque vous avez accès, lorsque vous avez accès, cela vous incite-t-il à obtenir plus de financement, ou le fait que vous bloquiez constitue un moyen de faire face à ces blocages d'accès qui constitue une meilleure carte de visite pour inciter les donateurs à intervenir, simplement compte tenu de votre vaste expérience dans ces situations ?
Oui, Jamie, si ça ne te dérange pas, je vais, je vais choisir ça alors.
Je ne sais pas si Martin veut ajouter quelque chose, mais je pense que c'est la raison pour laquelle le financement est insuffisant, non seulement en raison des obstacles et de l'accès limité, mais aussi parce que nous connaissons le contexte général.
Je veux dire, un débat est en cours à Washington alors que nous parlons du supplément, qui inclut une importante allocation pour le financement humanitaire, dont une partie pourrait être utilisée en cas de crise comme celle-ci.
Mais tout est bloqué pour une toute autre raison.
Je n'ai pas besoin de te le dire.
Il y a donc ce contexte, mais c'est également vrai et c'était le message fort que j'ai adressé aux militaires au Soudan : s'ils demandent plus d'assistance, si ces obstacles étaient levés et, en particulier, si nous pouvions avoir un meilleur accès transfrontalier, par exemple, c'est désormais la clé, car certaines activités transfrontalières se produisent, mais le franchissement des lignes est très difficile.
Si nous pouvions le faire, je pense que cela en susciterait davantage, il y aurait plus de bonne volonté, car les donateurs sont également limités par le financement.
Ils le sont, ils doivent choisir et ils diront : « Eh bien, s'ils ne peuvent pas livrer là-bas, confions-le à un endroit où ils peuvent livrer ».
Cet argument existe donc également.
Mais je le répète, ce n'est pas le seul.
La pénurie de financement humanitaire est un problème dramatique à mon avis, dans une situation où nos besoins, vous savez, nous sommes confrontés à une crise humanitaire majeure tous les huit mois et où le financement est bloqué à des niveaux d'il y a deux ou trois ans, franchement, voire pas du tout, voire pas du tout, sinon en régression.
Je pense donc que les raisons ne sont pas seulement cela, mais aussi que cela faciliterait la libération d'au moins une partie, mais pas seulement cela.
De plus, ce que nous pouvons faire, même avec le financement dont nous disposons, augmenterait de façon exponentielle si nous pouvions avoir plus d'accès, comme vous l'avez dit tout à l'heure, OK, nous retrouverons peut-être Mussaf Almaydin, puis nous passerons en ligne par la suite.
Ensuite, nous reviendrons dans la chambre.
La, la négociation sur le terrain.
Tu n'as pas besoin de football.
Je suis britannique, donc bien sûr, je ne comprends pas un mot de ce que tu as dit parce que tu utilisais une langue étrangère.
Le Soudan n'est pas le seul endroit où nous constatons une absence de diplomatie politique. Nous attendons toujours l'envoi d'un envoyé de l'ONU pour le Myanmar, par exemple, afin de lancer la diplomatie politique.
La guerre de Gaza et ses conséquences, comme vous le savez, par exemple, au Yémen et dans la mer Rouge ont fait reculer la diplomatie politique.
Mais il est frappant de constater qu'au Soudan, l'absence de diplomatie politique a entraîné essentiellement, vous savez, des disputes entre les États membres pour savoir qui devrait faire partie de quel groupe, qui devrait être présent.
Est-ce l'IGAD, l'IGAD plus l'UA, est-ce que c'est lui qui devrait diriger les Soudanais ? Avez-vous des objections à l'encontre de l'un des dirigeants du groupe EGAD et ainsi de suite ?
Donc, ce que nous avons vu, c'est une discussion sur la question de savoir qui va s'asseoir autour de la table avant même d'aborder le problème.
C'est donc l'un des problèmes sur le front politique.
Le second est, je pense, très important sur le plan politique, car un ancien médiateur s'occupe de l'absence de civils.
C'est très bien pour les généraux de déclencher une guerre, mais il faut des civils, de la société civile, comme l'a dit Philippe pour y mettre fin.
Et l'absence de discussions, peut-être même désorganisées, entre groupes civils et groupes militaires constituerait un énorme pas en avant.
Cela commencerait à donner de l'espoir aux gens et il n'y a aucun espoir pour le moment sans cela.
La deuxième question portait sur les promesses de contributions.
Nous, je ne pense pas que nous en ayons eu.
Oui, nous avons entendu certaines promesses, n'est-ce pas, l'UE et la Finlande, etc.
Mais nous, nous, nous, nous ne nous attendions pas à en entendre beaucoup, vous savez.
Je veux dire, il arrivera et nous le saurons dans les prochaines semaines.
Ce n'est pas le cas, il s'agit plutôt du lancement d'un plan.
L'année dernière, nous avons également organisé une conférence d'annonce de contributions, n'est-ce pas ?
Et il ne fait aucun doute que nous devrons le faire également cette année.
Et chaque crise humanitaire à travers le monde, l'absence de diplomatie politique, de processus de médiation, de processus de paix rend toujours les conditions plus difficiles pour les humanitaires dans tous les pays que j'ai rencontrés et où vous pouvez le constater.
Puis-je ajouter un point à cela et c'est pourquoi ?
Malheureusement, je dois également dire que nous avons recours à la diplomatie humanitaire.
Je veux dire, ce que Martin vient de décrire à propos de la tentative de réunir les deux dirigeants ici ou ailleurs pour parler au moins de l'accès est un substitut à ce qui n'arrive pas, à savoir la diplomatie politique.
Je veux dire, vous savez, le président Chisekedi ici à Genève l'année dernière m'a demandé d'établir un dialogue entre le Rwanda et le Congo sur les questions relatives aux réfugiés.
Vous savez, essayez de le faire en l'absence de tout progrès politique dans ce conflit.
Et nous savons que la liste est longue.
Je pense que c'est le principal problème.
Les humanitaires ne baissent pas les bras, mais sont confrontés à un vide croissant d'initiatives politiques, ce qui rend les choses très difficiles.
Oui, cela a été frappant de constater que, lors de cette dernière réunion, certains représentants des États membres m'ont pointé du doigt pour me dire, pourquoi ne le faites-vous pas, vous êtes sous-secrétaire général des Nations unies.
Pourquoi ne pas commencer à faire de la politique ?
Eh bien, vous savez, je ne suis pas de ce côté de la Chambre.
Je suis du bon côté de la Chambre, pas du côté noir de l'ONU.
Et j'ai essayé de faire attention à ne pas trop braconner.
Mais nous, nous, nous avons de nombreuses discussions à l'ONU à New York à propos du Soudan et d'ailleurs.
Et dans toutes les discussions auxquelles j'ai participé, je suis sûr qu'il en va de même pour vous.
Tout est une question d'aide humanitaire et le monde l'utilise également.
Vous savez, l'accès humanitaire et l'acheminement de l'aide sont souvent considérés comme un placebo.
Et ce n'est pas un placebo.
Cela ne remplace pas la paix.
Gaza a toujours été une question d'aide humanitaire, n'est-ce pas ?
Eh bien, c'est très bien, mais ça ne l'est pas, ce n'est pas pareil.
Et je viens d'un milieu de médiation.
Je comprends pourquoi les gens parlent d'aide humanitaire.
Il y a quelque chose à discuter, mais cela ne résoudra pas le problème des gens en fin de compte.
Je sais que nous avons beaucoup d'intérêt, ce qui est une bonne chose.
Dites-moi quand vous devez partir.
Nous allons commencer par Ben Lui de RTS Front Row.
Un peu plus de précisions de ta part.
M. Griffith à propos de la chronologie.
Proposition d'une négociation organisée ici par l'ONU.
Depuis quand attends-tu la réponse et tu l'as fait ?
Ils mentionnent la Suisse, le pays ou l'ONU à Genève, ce qui arrive.
Nous faisons cette proposition depuis que Jeddah 2.0 a cessé de se réunir, vous savez, je, probablement à Djeddah.
Nous n'avons donc jamais cessé de vouloir réunir ce groupe.
Et c'est ce que nous avons vécu.
Et nous étions sur le point de tenir cette réunion de représentants militaires habilités.
Ensuite, cela s'est arrêté et il y a eu une interruption en raison du désaccord entre les parties qui ne voulaient pas se rencontrer.
Le processus dans lequel je me suis impliqué s'est déroulé au cours des deux dernières semaines.
J'ai donc eu des conversations avec les deux dirigeants au cours des deux dernières semaines.
Mais je savais que la Suisse avait proposé d'être l'hôte des discussions entre les deux pays.
C'est pourquoi, ce n'est pas une proposition de l'ONU d'être ici, même si je suis ravie d'être ici, mais c'est une proposition suisse.
Un envoyé suisse pour le Soudan a été mentionné lors de ma conversation avec l'un des généraux, l'un des deux généraux qu'ils avaient rencontrés récemment au Rwanda.
Et l'offre avait été faite et acceptée.
Et donc, comme je l'ai dit, j'ai eu des réponses positives des deux côtés, puis l'entreprise est restée silencieuse.
Et cela fait maintenant environ 10 jours.
Maintenant, ce que nous essayons de faire, parce que nous n'abandonnons pas, c'est de commencer au moins par un appel virtuel assuré par la coordinatrice humanitaire Clementine, qui est basée à Port-Soudan, ancienne collègue du HCR, pour qu'elle entame le processus au moins virtuellement pour le lancer.
J'ai hâte de participer à un face-à-face parce que je sais, d'après notre expérience directe, que rien ne remplace une discussion en face à face.
Nous allons donc continuer à faire pression pour cela, même si nous avons un 1 virtuel la semaine prochaine, disons, vous savez, en tant que, en tant que, en tant que, dans un premier temps.
Nous allons simplement nous connecter à Internet pour une, peut-être une dernière question.
Et oui, Jean Franz Press et oui, à vous.
Merci d'avoir répondu à ma question.
Cette question s'adresse à M. Griffiths à propos du manque d'accès.
J'aimerais que vous expliquiez mieux que cela pose un problème que vous ayez le feu vert, mais que vous ne disposiez pas de conditions de sécurité pour le travail humanitaire ?
Ou est-ce que vous n'avez même pas le feu vert pour que les parties fassent votre travail ?
Si, si tu pouvais mieux expliquer.
Et juste pour faire suite à la question F TS.
Avez-vous dit que votre proposition de réunir les généraux avait obtenu une première approbation ?
Est-ce que c'était une confirmation qu'ils viendraient eux-mêmes ou qu'ils seraient représentés ?
Je demandais des représentants dotés de pouvoirs, des personnes habilitées à prendre des décisions, évidemment en consultation avec leurs dirigeants au sujet d'opérations humanitaires spécifiques.
Et je pense que la réponse à votre première question, si j'ai bien compris, c'est à peu près ce qui se passe. Ce qui se passe, ce sont les discussions sur la nécessité de déplacer un convoi d'un point A à un point B, de l'autre côté de la ligne à Khartoum entre les zones de RSF et des forces armées soudanaises.
Le convoi de camions, 48 camions voudront se déplacer mercredi matin ou peu importe, peu importe.
Et nous avions besoin de votre assurance que cela serait autorisé.
Et maintenant que vous êtes au courant de ce plan humanitaire, de nombreuses discussions ont eu lieu pour savoir s'il était juste.
Nous ferions venir les livreurs de première ligne, le personnel des urgences qui participerait, bien entendu, à la distribution proprement dite à Khartoum ou au Darfour ou ailleurs.
Medani également, de temps en temps, le plan serait mis en œuvre.
Sans cela, sans ces assurances, vous ne pouvez pas vous déplacer car il y a beaucoup trop d'expériences de pillages de convois, de bombardements d'entrepôts, de destruction d'œuvres humanitaires, sans l'assurance des parties belligérantes qu'elles autoriseraient telle ou telle chose.
Et c'est une pratique courante.
Nous le faisons dans le monde entier.
C'est ce que nous faisons dans tous les conflits.
C'est une négociation d'accès tout à fait normale.
Cela fait partie de notre cœur de métier.
Et dans ce cas, il appartient simplement aux deux généraux qui ont décidé de résoudre leur différend par la violence d'accepter au moins, comme l'a dit Filippo, de permettre à leur peuple de survivre de manière si graphique en fournissant la possibilité à l'aide humanitaire de passer.
Ainsi, par exemple, il pourrait s'agir d'un convoi qui part de Port-Soudan.
Il traversait le pays jusqu'au Darfour.
Il pourrait s'agir d'un accord d'autorisation pour entrer à Khartoum et y commencer à opérer.
Je crois que MSF dispose d'un hôpital qui fonctionne toujours à Khartoum.
MSF est la personne la plus courageuse du monde et pour que nous puissions nous réapprovisionner, nous aurions besoin de ce type d'autorisation.
Mais ils ne le font pas, ils ne le font pas.
Et bien sûr, ils ne le font pas parce qu'ils sont pleins de, ils sont en pleine guerre.
Ils considèrent la guerre comme la phase actuelle, et non comme des pauses occasionnelles.
Dieu sait, nous avons vu la question des pauses dans l'actualité concernant l'affaire de Gaza, vous savez, et l'importance et les difficultés de cette question.
Donc nous ne sommes pas, nous ne sommes pas, nous ne procédons pas encore là où nous aimerions être.
Nous savons qui sont les deux parties.
Ce n'est évidemment pas le cas, ce n'est pas un mystère.
Nous savons qu'ils peuvent prendre des décisions et se responsabiliser.
Nous savons que s'ils le font, nous devrons travailler avec leurs commandants de niveau inférieur jusqu'au niveau local.
Nous avons déjà fait tout cela.
Mais nous devons commencer par leur demander de l'avoir au plus haut niveau, puis de passer à autre chose et de laisser le convoi partir.
Nous allons d'abord prendre Isabel de l'agence de services espagnole, puis nous passerons en ligne à Catherine de France.
Combien de personnes pensez-vous manquer à cause de tous ces problèmes de bureaucratie, de problèmes d'accès au Soudan ?
Et des personnes qui ont vraiment besoin de ton aide pour survivre.
Deuxièmement, en ce qui concerne cette réunion qui est susceptible d'avoir lieu un jour, il pourrait s'agir d'une réunion axée sur des questions humanitaires.
C'est possible, ça pourrait être lors d'un dialogue de paix.
Les pourparlers de paix se passent bien et il y a aussi beaucoup de miroirs.
Filippo disait que ce serait purement humanitaire.
Jed, le processus de Djeddah, dans lequel se trouvent les Usus et le Royaume d'Arabie saoudite, dont vous savez qu'ils sont les co-organisateurs et avec d'autres États membres, je pense qu'en tant qu'observateurs, l'une de ses activités potentielles n'est toujours pas réelle, à savoir la négociation de cessez-le-feu.
Nous avons décidé que nous allions nous concentrer uniquement sur la fourniture d'une résistance humanitaire et d'un accès humanitaire.
Et c'est un autre quartier de Djeddah.
Et c'est géré par l'OCHA, c'est nous qui le gérons.
C'est pourquoi c'est nous qui appelons les généraux.
Et nous avons négocié avec les organisateurs de Djeddah, ces deux pays, pour permettre à l'ONU de jouer ce rôle, car nous ne l'avons pas joué à Djeddah 1.
L'accès humanitaire à Djeddah 1 a été négocié par les États-Unis et l'Arabie saoudite avec les deux parties.
Et j'ai dit que c'était mon travail.
Et ils ont fini par accepter, mais nous attendons toujours que la réunion ait lieu.
Mais vous avez raison de dire que, comme Filippo l'a dit, c'est peut-être aussi la seule fois où nous serons en mesure de réunir les fêtes.
Et en tant que médiateur, le fait de réunir réellement les gens à presque tous les niveaux constitue la première étape d'un processus.
La diplomatie humanitaire, comme le disait Filippo, est donc devenue un substitut à l'activité politique.
Les gens sont plus enclins à se réunir pour des raisons humanitaires que pour des raisons politiques parce que c'est une bonne chose.
Vous le savez, tout le monde est d'accord pour dire que c'est fait pour les meilleures raisons et pour aider les gens et la diplomatie humanitaire.
Filippo et moi avons été très impliqués en Syrie après le tremblement de terre d'il y a un an, il y a un an, hier, hier, en collaborant avec le président Assad et d'autres acteurs afin de faire avancer les choses vers le retour des réfugiés.
Nous avons donc eu recours à la diplomatie humanitaire et elle a été mêlée à la diplomatie politique de la Ligue arabe, bien sûr, ce qui a finalement permis au président Assad de rejoindre le pays.
Je pense donc que la réponse à la question était qu'il y avait deux questions que je pense que vous venez de poser.
Combien de personnes 25 000 000 25 Eh bien, je lis un extrait de ceci, la moitié de la population du Soudan a besoin d'une aide humanitaire.
25 millions de personnes, dont beaucoup trop d'enfants.
Le PAM a émis des avertissements selon lesquels l'échec des récoltes, l'échec du cycle agricole en raison de la propagation de la guerre risquent d'augmenter le nombre de personnes en situation d'insécurité alimentaire.
Mais il y a 18 millionnaires en situation d'insécurité alimentaire aiguë, soit 10 millions de plus que l'année dernière.
Donc, vous savez, les vecteurs vont tous dans la mauvaise direction.
Si nous commençons à voir et c'est, vous savez, nous l'avons vu un peu à Gaza et si nous commençons à assister à une famine potentielle, parce que c'est ce que cela indique dans ces chiffres.
Si nous commençons à assister à une famine potentielle à la suite d'une panne, parce que les gens ne peuvent pas planter, les gens ne peuvent pas récolter, les gens n'ont pas accès à la nourriture.
Il y a également une invasion acridienne qui ne fait qu'ajouter à l'effervescence des événements.
Si la famine commence à sévir au Soudan, et que ce ne sera pas la première fois que la famine viendra s'ajouter à cette violence, à ces déplacements, à ce manque d'accès et à cette absence d'horizon politique, alors je pense que nous sommes tous d'accord sur le fait que nous n'avons aucune humanité en nous qui permettra que cela se produise.
Il ne peut pas permettre qu'un pays comme le Soudan subisse tous ces fléaux en même temps.
Merci beaucoup, M. Griffiths.
Je sais que tu es très généreux avec ton temps.
Nous avons toujours deux mains en ligne.
Si vous le pouvez, donnez-nous peut-être 5 minutes de plus.
Mais Catherine, tu as attendu patiemment.
Franz Fong, Kat, Kat, la parole est à vous.
Merci beaucoup d'avoir répondu à ma question.
Comme nous savons que 17,4 millions de personnes sont ciblées, pourriez-vous nous donner plus de détails sur les régions où se trouvent ces personnes ?
Les régions sont-elles situées à la frontière et, comme vous l'avez souvent dit, la difficulté d'accès ?
Peux-tu nous dire lequel ?
La région est la plus difficile d'accès pour l'aide humanitaire.
Eh bien, nous ne sommes pas allés à Khartoum depuis octobre, car en tant que système, MSF y est tout à son honneur, mais nous n'avons pas fourni d'aide à Khartoum depuis octobre, par exemple.
Mais la réponse à la première partie de votre question est que la quasi-totalité du pays est maintenant couverte par la propagation de la guerre.
Il a augmenté dans le Kordofan du Sud.
C'est ce que m'a dit l'autre jour un représentant des Monts Nouba, considérés comme des lieux de paix.
Il accueille aujourd'hui un grand nombre de réfugiés venus d'autres régions du Soudan, notamment du Darfour, pour des raisons de sécurité.
Nous entrons et sortons du Tchad, mais nous n'avons que très peu d'accès au Darfour et c'est très dangereux.
Comme vous le savez, Wadi Medina a été le point de départ de Khartoum.
Le voyage de Filippo de Port-Soudan au Soudan du Sud, tel est son plan.
Je pense que lorsqu'il est allé au Soudan l'autre jour, il n'a pas pu, il n'a pas été autorisé à y aller parce que c'était trop dangereux de traverser le Soudan jusqu'au Soudan du Sud.
Il n'y a donc pratiquement aucune partie du Soudan qui soit intacte.
Même dans l'extrême nord du Soudan, nous voyons bien sûr des personnes se déplacer, se déplacer, essayer d'entrer en Égypte, etc.
Il n'y a donc nulle part où l'on peut dire qu'il existe un lieu de paix et de tranquillité au Soudan.
Je pense que je vous remercie beaucoup, M. Gryphon.
Je connais Kazmira et Laron, je sais que tu as encore des questions.
Peut-être pourrez-vous assurer la liaison avec les Yens par la suite, mais il va falloir en rester là.
Je tiens à vous remercier beaucoup pour le temps que vous nous avez accordé et pour votre attention.
Et, bien entendu, à vos collègues, veillez à ce que le Soudan soit sous les projecteurs.
Merci beaucoup de vous joindre à nous ici.
Nous entendons des nouvelles potentiellement positives, n'est-ce pas, à propos de Gaza ?
Il a été rapporté qu'il pourrait y avoir un début de percée dans les efforts médiatisés par le Qatar et, entre les États-Unis et l'Égypte, Israël et le Hamas, une avancée potentielle d'une longue période de pause pour permettre la sortie des otages et des prisonniers palestiniens, puis une période de soi-disant calme, qui pourrait mener à la fin de la guerre.
Maintenant, quoi, quoi, ce que tu sais, je ne veux pas être, je n'en ai aucune idée.
Je n'ai aucune idée intime de tout cela.
Mais c'est une différence graphique par rapport au Soudan, n'est-ce pas ?
À Gaza, la communauté internationale déploie donc d'intenses efforts.
Le secrétaire Blinken est là pour sa sixième ou septième visite.
Le Qatar joue un rôle extraordinaire de médiation.
Gaza a au moins attiré l'attention, et avec de l'attention, elle déploie des efforts internationaux pour engager un processus de paix.
Cela nous fournit donc un contraste clair, une distinction claire avec le Soudan.
Et c'est en partie parce que tu n'es pas là.
Il ne l'a pas fait la dernière fois qu'il s'y est rendu.
Je devrais me rendre moi-même au Darfour dans les prochaines semaines, en espérant parler aux médias.
Mais c'est une réflexion intéressante sur notre monde où nous constatons d'énormes efforts.
Et je remercie Dieu pour cela.
Je salue les efforts considérables déployés pour Gaza et l'attention portée à Gaza, alors que dans le même temps, le Soudan est complètement dans l'ombre et nous nous disputons toujours pour savoir qui va réellement assurer la médiation.
Il n'y a, il n'y a pas de justice dans un monde où l'on voit de tels contrastes, où la souffrance peut continuer à un endroit alors qu'elle commence au moins à être traitée ailleurs.
Merci à vous, M. Griffiths.